Thảo luận
Vui lòng đóng góp các thảo luận vào trang này.
Xin dùng lời lẽ ôn hòa và đúng mực. Các ý kiến mang tính kích động, vi phạm pháp luật của nhà nước Việt Nam sẽ bị xóa mà không cần báo trước. Những ngừơi duy trì trang web này sẽ không chịu trách nhiệm về các bình luận mang nội dung xấu và vi phạm pháp luật.
Cảm ơn
384 phản hồi »
RSS cho phản hồi của bài viết này. URL TrackBack
Gửi phản hồi
Blog at WordPress.com. | Theme: Pool by Borja Fernandez.
Bài viết và phản hồi feeds.
Chúng tôi sẽ thảo một thư thông báo và gởi trực tiếp đến văn phòng của PMH. Cảm ơn các anh chị đã lưu ý
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 4, 2009 #
Trong lan gap toi day, de nghi ban dai dien chat van thang voi PMH rang neu da dung ngon tu cung hoi cung thuyen voi cu dan PMH sao ho khong tuyen bo dung tat cac hoat dong thu nhan ho so quyen SDD ma van con tiep tuc…ro rang day la hanh dong thieu thien chi va lap lo…….
Comment by hong minh— Tháng Mười 19, 2009 #
Dung vay bay gio tai phong kinh nha cua PMH, Nhan vien van tahn nhien thoi thuc ep khach ky vao ban cam ket de nop ho so nhu chinh ban than toi da tung bi nhu vay.
Ro rang la ho dang choi 2 mat.
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười 19, 2009 #
Xin chao,
Toi o My Thai 1, cung nhu tat ca cu dan o khu nay, khi nhan duoc thong bao thue thi khong the tin la minh da doc dung, phai doc lai vai lan, sau do hoi nhieu nguoi, ve viec phai dong thue dat. Hien toi da dong thue dat tu thang 4, nhung thang 7 cty PMH cu nguoi xuong kiem tra nha va sau do thong bao cho biet la toi da sua nha ko giu nguyen trang nha tho cua PMH (do betong cho thong tang lau 1 va tret, bo ban cong o lau 1) nen ko cap so do cho toi. Sau khi tham khao y kien luat su (la anh trai toi) toi da viet mot kien nghi toi PMH va dua toi VP ngay 20.09.2009, hien PMH van chua phan hoi gi. Trong thu toi co trich dan cac nghi dinh va thong tu huong dan thuc hien nghi dinh (tat ca co dang tren bao Phap luat) ve van de cap chu quyen nha va cho phep thay doi noi that neu ko vi pham chi gioi xay dung/quy hoach dan cu, va ca quy dinh duoc dieu chinh/thay doi thiet ke (neu PMH thuc su muon giup cac khach hang cua minh). Toi nghi truong hop cua toi giong hau het moi cu dan mua nha xay tho cua PMH, va rat nhieu nguoi buc xuc. Tuy nhien, trong HD mua nha voi PMH co ghi la khach hang phai tra tien su dung dat (khi mua nhan vien PMH het suc lap lo trong chuyen nay, ko de cap toi hoac neu bi hoi thi tra loi qua loa, nen ko ai ngo se co ngay hom nay).
Vay truong hop cua chung toi co khieu nai duoc ko, va neu da nop thue ma ko duoc cap chu quyen thi co duoc tra lai tien thue ko (do tien di vay lai o ngan hang)? Mot dieu nua la quy trinh cap so do o tat ca cac noi khac la so do da duoc ra roi, khach hang duoc giao copy so do, khi do di sang phong thue dong thue. Tai PMH lai lam nguoc, di dong thue roi ho moi xuong kiem tra va ko cap chu quyen, dat khach hang vao the “tien mat tat mang” (da lo dong tien cung ko duoc co chu quyen). Hien toi duoc biet rat nhieu nguoi noi ho se ko xin cap chu quyen, vi co nop thue cung ko duoc cap CQ, do hau nhu ai cung bi sai thiet ke nha tho cua PMH!
Chung ta van co cau cham ngon: “Doan ket la suc manh”, toi tin rang neu chung ta hanh dong co to chuc, co tap the, dung phap luat thi se thang cong.
Xin ba con thong cam vi toi viet tieng Viet ko dau, do toi ko thuong viet tieng Viet!
Xin cam on,
Van Hong
Tel.0903917753
PS. Toi de nghi cho dang bao thong bao ve cuoc hop ngay 10, cho dia chi cua quan cafe, va cho nguoi dua to roi vao cac thung thu cua cac nha. Toi san sang di dua to roi den tung nha trong khu S.
Comment by Van Hong— Tháng Mười 5, 2009 #
Cảm ơn Ông/Bà về sự tham gia nhiệt tình. Chúng tôi đang lên kế hoạch tổ chức cho việc ký đơn được diễn ra suông sẻ và chu đáo. Rất mong nhận được sự trợ giúp của Ông/Bà cũng như của các cư dân khác.
Xin vui lòng theo dõi sát website này trong những ngày tới để cập nhật thông tin
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 5, 2009 #
Cách tính diện tích sử dụng đất của PMH là hoàn toàn không dựa trên bất kỳ cơ sở pháp lý nào, nhất là việc gộp chung các diện tích công cộng để đổ số tiền sử dụng đó lên đầu các cư dân.
Tôi tin chắc là họ biết thế, nên trong tất cả các văn bản đòi tiền sử dụng đất, cũng như trên website của công ty PMH, họ đã cố tình lờ đi không dám công khai cách tính diện tích đất (theo cách của PMH). Đây là một bằng chứng, trong rất nhiều bằng chứng khác về sự gian dối và bất minh của Phú Mỹ Hưng.
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 5, 2009 #
Day cung la van de can lam ro.PMH tinh so m2 dat de tung can ho lam can cu dong tien SDD nhu the nao .Phai duoc cong khai.O khu My Phuc , co bai dau xe o tang ham .Cac cho dau xe nay do PMH ban hoac cho thue neu chu nhan can ho nao co yeu cau.Hien nay co rat nhieu cho dau xe oto trong khu My Phuc con trong , khong ai mua.Vay khi tinh phan bo dien tich ,PMH tinh nhu the nao.Khong le toan bo dien tich duoc phan bo ngoai tru cac cho dau xe tren.Vay thi chu quyen cua cac cho dau xe thuoc ve ai , khong le thuoc PMH .Neu sau nay nguoi nao do muon mua cho dau xe thi co so do rieng cho bai dau xe nay . Khong the gop chung vao so do cu duoc ,khong co tien le cho viec nay.
Van con nhieu viec map mo lam ma PMH can lam ro de lay lai long tin cua cu dan
Comment by Ho Thi Ngoc Lan— Tháng Mười 11, 2009 #
Ve viec phat to roi, toi se gop phan phat xung quanh noi toi o (khu Lam Thien Luc Dia 1). Co gi lien he toi: 0903757557
Comment by Le Tran Xuan TRang— Tháng Mười 5, 2009 #
Tôi thấy có nhiều vị xung phong đi phát tờ rơi. Ý kiến này rất hay. Vì theo tôi biết, có nhiều người cùng hoàn cảnh, rất bức xúc nhưng không biết phải làm sao, liên hệ với ai.
Có nên chăng, ban đại diện soạn thảo nội dung tờ rơi, rồi post lên blog. Sau đó lên danh sách từng khu và kêu gọi người xung phong đi phát tờ rơi cho từng khu. Những người xung phong sẽ tự in tờ rơi từ trên blog ra và phát ra cho các cư dân trong khu của mình.
Comment by Nguyễn Thị Thạch Trúc— Tháng Mười 6, 2009 #
Nội dung tờ rơi đã có ở đây:
http://nhadatphumyhung.wordpress.com/about/
Quí vị có thể copy, in lại rồi phân phát cho những ngừoi cùng cảnh ngộ. Xin vui lòng giữ nguyên nội dung, không thêm vào những thông tin kích động khác
Cảm ơn
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 6, 2009 #
Phát tờ rơi là một hoạt động hiệu qủa trong việc đánh thức công luận nhằm bảo vệ quyền lợi chính đáng của cư dân PMH.Nhất là không phải ai cũng có điều kiện để tiếp cận thông tin trên internet (vì lý do tuổi tác chẳng hạn).
Tuy nhiên đây cũng là hoạt động tuyên truyền. Do đó khi phát hành tờ rơi duới danh nghĩa Blog nhadatphumyhung cần cẩn trọng không nên đưa thêm các thông tin, bình phẩm mang tính kích động, xúc phạm, mạ lỵ cá nhân, tổ chức vv..Sau này PMH có thể phản bác lại bằng cách kiện Blogger nhadatphumyhung với lý do đã xâm phạm quyền hợp pháp của công dân và tổ chức làm phiền đến anh Phương.
Comment by Vũ Kiên Chính— Tháng Mười 6, 2009 #
Y kien cua A. Chinh hoan toan xac dang. Cac cu dan co quan tam se tim den web nay, khong nen lam anh huong den chu trang blog.
Comment by Vu— Tháng Mười 6, 2009 #
Cảm ơn Anh Chính, anh Vũ đã quan tâm. Tuy nhiên, tôi không nghĩ việc đưa các thông tin về việc này là “một hoạt động tuyên truyền” mang tính vi phạm pháp luật hay chống phá để có thể bị chụp mũ. Việc các cư dân PMH cùng trao đổi, chia sẻ thông tin một cách ôn hòa, trên tinh thần thượng tôn pháp luật là một việc mà không có nhà nứơc nào ngăn cấm. Chúng ta cũng chấp nhận đối thoại với PMH với tư cách những khách hàng đã mua sản phẩm của họ. Đó là quyền của ngừoi tiêu dùng, và quyền này đựơc pháp luật bảo vệ, thay vì ngăn cấm.
Tuy nhiên, xin nhắc lại ý kiến rất xác đáng của anh Chính: cần tuyệt đối tránh đưa thêm vào những ý kiến mạ lị, kích động… cá nhân. Những người lập ra blog này sẽ không chịu trách nhiệm về những nội dung khác với những điều đã đăng tải công khai trên blog này.
Cảm ơn tất cả quí vị
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 6, 2009 #
Toi nghi nen co them noi dung tren to roi cho biet chung da da co cuoc hop dau tien ngay 3.10, va danh len danh sach kien nghi + da thong bao cho PMH ngay 10.10 se len gap cty PMH, de nhung nguoi nhan to roi biet cu the tinh hinh va trang web nay, va khan truong tham gia ngay neu ho muon. Nhu vay cung ko co tinh cong kich hay xuyen tac gi het. Neu ko to roi nay se de bi nham lan la nhung to roi quang cao tiep thi nao do va se ko duoc doc, nhu nhung to roi ho van bo vao cac nha o day.
Comment by Van Hong— Tháng Mười 6, 2009 #
Tôi nghĩ là không cần thiế. Nếu cư dân PMH biết và vào đựoc blog này, ngừơi ta sẽ biết các hoạt động sắp tới để tự nguyện tham gia, nếu muốn.
Comment by nhadatphumyhung— Tháng Mười 6, 2009 #
Rất cám ơn luật sư Đạt đã tư vấn cho bà con PMH tuy nhiên tôi không đồng quan điểm với luật sư ở chỗ: Nếu chúng ta đi nộp hồ sơ xin cấp giấy chủ quyền theo yêu cầu của PMH thì điều này đồng nghĩa với việc chúng ta tình nguyện nộp TIỀN SỬ DỤNG ĐẤT thay cho PMH trong khi chủ dự án mới là người phải nộp tiền sử dụng đất theo luật định.
Nếu chúng ta nộp hồ sơ thì Chi cục thuế quận 7 sẽ ra thông báo nộp tiền sử dụng đất và nếu chúng ta không chịu nộp tiền hoặc không có tiền để nộp trong vòng 30 ngày thì sẽ phải chịu mức phạt là 0.05%/ngày một cách oan uổng bởi lẽ Chị cục thuế quận 7 không sai nên nếu chúng ta không nộp đúng thời hạn thì buộc phải nộp phạt theo luật định.
Nếu chúng ta sợ bị phạt mà buộc phải nộp tiền sử dụng đất rồi mới đi khiếu kiện để đòi lại chính số tiền mà chúng ta vừa mới tự nguyện nộp vào thì tôi e rằng việc làm này hơi bị … lẩm cẩm và còn khó hơn hái sao trên trời vì hầu như không thể đòi lại tiền khi đã nộp vào kho bạc nhà nước.
Vì những lý do trên cá nhân tôi kiên quyết không nộp hồ sơ xin giấy chủ quyền mà sẽ chờ cho tới khi PMH phải thực thi nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất cho tất cả các dự án của mình như các chủ đầu tư khác theo đúng qui định hiện hành.
Nếu chúng ta cứ nhất quyết nộp hồ sơ xin giấy chủ quyền thì không nên khiếu kiện làm gì vì chỉ nhọc công vô ích do mọi sư đã rồi, không thể lật lại tình thế được. Rất mong bà con cân nhắc cho kỹ trước khi nộp hồ sơ xin cấp giấy chủ quyền.
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười 6, 2009 #
Khong phai vay ban oi, Ta van nop ho so de minh chung ta ton trong Hop dong ta da ky voi PMH. Dau tranh nay la de buoc PMH thanh toan tien cho Nha nuoc. Do vay, neu Nha nuoc chap nhan nguyen tac PMH phai thanh toan thi luc do PMH se phai thanh toan lai cho chung ta nhung gi ta nop “giup” PMH cho Nha nuoc. Hay vi mot Nha nuoc “Cua Dan, Do Dan va Vi Dan” chung ta het suc khoan hoa, binh tinh va Nhan van khi den lam viec voi PMH ngay 10 thang 10 nay. Chuc Chien Thang luoc thuoc ve Le Phai.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 7, 2009 #
Tôi muốn trao đổi luật sư của chúng ta một số ý kiến như sau :
Riêng trường hợp PMH được giao đất trong 50 năm với những nghĩa vụ đầy đủ trước nhà nước ,thì những người mua nhà ở có được đồng thời ,hay đương nhiên có quyền SDĐ trong hạn 50 năm .Có phải Sau thời hạn này ,nhà nước mới có thể áp những quy định quản lý mới. Tôi nghĩ đó mới là cái lý có tính quốc tế.
- TRong trường hợp người mua muốn có sở hữu lâu dài tài sản đã mua của PMH,thì việc đăng ký quyền sử dụng đất sẽ áp dụng theo khung giá hàng năm .
-Việc PMH trước đây từ chối ,hoặc trì hoãn yêu cầu của người mua nhà muốn có quyền sử dụng đất với lý do chờ làm từng khu vực đã đẩy cư dân của họ đứng trước nguy cơ trả giá cao theo thời gian ,trước độ tăng chóng mặt của khung giá ,chỉ trong 2 năm vừa qua giá tăng theo cấp sô nhân đôi.Người mua dự án mới ví dụ dự án River Park , năm 2011 nhận nhà ,hai năm sau tiền sử dụng đất theo khung giá sẽ như thế nào .Người mua hết sức lo ngại về .Công tác hậu mãi của PMH tránh né khôn khéo vấn đề quan trọng này.Tôi nghĩ từ nay sẽ khó có thể bán các sản phẩm danh tiếng của PMH .Đáng tiếc thay !
TRong trường hợp người mua muốn có QSD đất ,Tôi kiến nghị phải tính giá sử dụng đất theo thời gian PMH ký hợp đồng ,lấy theo khung giá thời điểm đó .
Comment by Thiết Cương— Tháng Mười 6, 2009 #
Thông Tư 06/2007/TT-BTNMT
VII. Việc bán nhà ở trên đất thuê của Nhà nước quy định tại Điều 27
2. Nhà đầu tư là người Việt Nam định cư ở nước ngoài, tổ chức nước ngoài, cá nhân nước ngoài đã thuê đất của Nhà nước dưới hình thức trả tiền một lần cho cả thời gian thuê để thực hiện dự án xây dựng nhà ở cho thuê trước ngày Nghị định số 84/2007/NĐ-CP có hiệu lực thi hành, nhưng có nhu cầu bán nhà ở trên đất thuê đó thì phải nộp khoản chênh lệch giữa tiền sử dụng đất ở xác định giá đất theo quy định tại khoản 1 Điều 5 Nghị định số 17/2006/NĐ-CP và tiền thuê đất mà nhà đầu tư đã trả trước một lần cho cả thời gian thuê; thời hạn sử dụng đất được xác định như đối với trường hợp quy định tại khoản 2 Điều 32 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP.
3. Nhà đầu tư là tổ chức nước ngoài, cá nhân nước ngoài đã thuê đất của Nhà nước dưới hình thức trả tiền thuê đất hàng năm để thực hiện dự án xây dựng nhà ở cho thuê, nhưng có nhu cầu bán nhà ở trên đất thuê đó thì phải chuyển sang hình thức thuê đất nộp tiền một lần theo quy định tại Điều 32 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP.
IX.Việc thuê đất, đấu giá quyền sử dụng đất quy định tại Điều 32
1. Người Việt Nam định cư ở nước ngoài, tổ chức nước ngoài, cá nhân nước ngoài (trong Điều này gọi chung là nhà đầu tư nước ngoài) đã thuê đất trả tiền một lần cho cả thời gian thuê để thực hiện dự án xây dựng kinh doanh nhà ở theo quy định tại điểm a khoản 2 Điều 35 của Luật Đất đai từ trước ngày Nghị định số 84/2007/NĐ-CP có hiệu lực thi hành mà chuyển sang hình thức thuê đất theo quy định tại Điều 32 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP thì phải nộp khoản chênh lệch giữa tiền sử dụng đất ở được xác định giá đất theo quy định tại khoản 1 Điều 5 Nghị định số 17/2006/NĐ-CP và tiền thuê đất mà nhà đầu tư đã trả trước một lần cho cả thời gian thuê.
2. Nhà đầu tư nước ngoài đã thuê đất trả tiền một lần cho cả thời gian thuê để thực hiện dự án xây dựng kinh doanh nhà ở theo quy định tại điểm a khoản 2 Điều 35 của Luật Đất đai từ trước ngày Nghị định số 84/2007/NĐ-CP có hiệu lực thi hành mà không chuyển sang hình thức thuê đất theo quy định tại Điều 32 Nghị định số 84/2007/NĐ-CP thì khi bán nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở, nhà đầu tư phải nộp cho Nhà nước khoản chênh lệch giữa tiền sử dụng đất ở được xác định giá đất theo quy định tại khoản 1 Điều 5 Nghị định số 17/2006/NĐ-CP và tiền thuê đất mà nhà đầu tư đã trả trước một lần cho cả thời gian thuê.
Đối với nhà biệt thự hoặc nhà ở liên kế thì nộp số tiền chênh lệch tại thời điểm bán nhà; đối với nhà chung cư thì nộp số tiền chênh lệch chậm nhất là tại thời điểm kết thúc dự án nhà chung cư.
Comment by Dat— Tháng Mười 7, 2009 #
K2Đ32NĐ84 “Trường hợp nhà đầu tư nước ngoài bán nhà ở thuộc dự án xây dựng, kinh doanh nhà ở thì người mua nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở được sử dụng đất ổn định lâu dài và không phải nộp khoản tiền chênh lệch giữa đất thuê và đất sử dụng ổn định lâu dài”.
Comment by Dat— Tháng Mười 7, 2009 #
Hiểu như vầy đúng hay sai:
Nếu tôi không nộp hồ sơ xin cấp QSDĐ thì tôi vẫn được sử dụng ít nhất 50 năm mà PMH đã thuê của nhà nước? và, giống như thuê đất để nuôi trồng-sản xuất-kinh doanh, sau khi hết thời hạn 50 năm thì PMH sẽ được nhà nước ưu tiên tiếp tục thuê với khung giá thuê mới, khi đó khách hàng của PMH chỉ trả PMH tiền thuê đất 50 năm tiếp theo đó?
Comment by Phong— Tháng Mười 7, 2009 #
theo quy định của pháp luật như đã trả lời cho bạn Thiết Cương ở trên, thì PMH có trách nhiệm phải trả tiền thuê đất nộp một lần bằng mức thu tiền sử dụng đất và phải làm thủ tục cấp giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất ở,và bạn được sử dụng đất ở ổn định lâu dài mà không phải trả hay nộp bất kỳ khoản tiền đất nào (điều 32 NĐ 84). Vậy bạn cứ nộp hồ sơ theo yêu cầu của PMH
Comment by Dat— Tháng Mười 7, 2009 #
Quy vi cu nham tinh nhu the nay nhe!
*Gia dat 2007 la 3.400.000d/m2
*——- 2008 la 6.400.000d/m2
*——- 2009 la 12.100.000d/m2
Thi den 2012 Co phai la ca 100.000.000d/m2 ????(vi co nhieu nha den gio van chua co bao thue..,va cung co nhieu nha 5-6 nam van chua co giay CN so huu nha.
Chuc cac vi thanh cong
Comment by Vinh— Tháng Mười 7, 2009 #
xin Luật sư Đạt cho biết ý kiến về nội dung trong thư phúc đáp của PMH mà tôi nhận chiều hôm nay 7.10.2009
” Công ty PMH là một liên doanh có vốn đầu tư nước ngoài, nên không được giao đất trực tiếp. Theo chỉ đạo của cơ quan nhà nước có thẩm quyền, để thực hiện việc chuyển nhượng quyền sử dụng đất, phải thông qua quy trình thủ tục nhà nước thu hồi đất liên doanh để cấp lại cho khách hàng, lúc đó khách hàng này mới được đóng tiền sử dụng đất tại thời điểm có quyết định giao đất”
Có ai biết số công văn pháp lý về nội dung này không ?
xin cảm ơn.
Comment by lam— Tháng Mười 7, 2009 #
Bạn có thể xem phần trả lời cho bạn Thiết Cương và bạn Phong ở trên .
Comment by Dat— Tháng Mười 7, 2009 #
Van ban cua UBNDTP so 89/UB-QLDT ki ngay 06/01/2000
“Ve quy dinh thu tuc thue nha o, ban nha o,chuyen quyen su dung dat o, nghia vu tai chinh cua Cong ty lien doanh Phu My Hung”
Tai tu website cua UBND TPHCM, muc “He thong van ban qui pham phap luat TPHCM”
Theo van ban nay, chung ta co the chon mot trong hai hinh thuc thue dat hoac giao dat.
Neu giao dat thi phai nop tien su dung dat theo gia dat dan cu nong thon hang 3 la 26.000 d/m2 (muc 2.1)
Comment by quyet— Tháng Mười 8, 2009 #
Co le ho thuc hien theo van ban so 89/UB-QLDT ngay -6/01/2000 cua UBND TP “Ve quy dinh thu tuc thue nha o, ban nha o, chuyen quyen su dung dat o, nghia vu tai chinh cua Cong ty LD Phu My Hung”
Vi van ban nay ra cach nay da 9 nam,va co tinh chat thi diem, khong ro con hieu luc hay khong. Hien nay toi thay no mau thuan voi nghi dinh 84/2007/ND-CP va thong tu 06/2007/TT-BTNMT. Kinh mong Luat su Dat nghien cuu xem the nao, va tu van cho chung toi.
Xin cam on LS Dat.
Comment by quyet— Tháng Mười 8, 2009 #
Xin trả lời bạn Quyết như sau về Văn bản Số 89/UB-QLĐT của UBND TP ngày 06/01/2000.
Trước hết cần chú ý đến tiêu đề của công văn là “Về quy định thủ tục thuê nhà ở, bán nhà ở, chuyển quyền sử dụng đất ở, NGHĨA VỤ TÀI CHÍNH CỦA CÔNG TY LIÊN DOANH PHÚ MỸ HƯNG”. Xin trích dẫn và giải thích như sau :
2- Nghĩa vụ tài chính :
Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng và người mua hoặc thuê nhà ở, chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở đã đầu tư cơ sở hạ tầng tự thỏa thuận về giá mua bán hoặc thuê ghi trên hợp đồng và Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng có trách nhiệm thực hiện các nghĩa vụ tài chính đối với Nhà nước như sau :
***(Ý KIẾN CỦA TÔI : UBNDTP HCM qui định gía mua bán do hai bên tự thoả thuận và PMH có trách nhiệm thực hiện các nghĩa vụ tài chính đối với nhà nước như các điều sẽ nói sau đây).
2.1- Nếu người mua nhà là đối tượng tại điểm 1.1.1, điểm 1.2 và điểm 1.3 có yêu cầu cấp quyền sử dụng đất ở thì phải nộp tiền sử dụng đất theo diện tích đất được giao và theo giá đất dân cư nông thôn hạng 3 là 26.000 đồng/m2.
***(Ý KIẾN CỦA TÔI; câu này không có nghĩa là người mua phải nộp mà chỉ có nghĩa là nếu người mua có yêu cầu thì PMH phải nộp theo qui định của UBND TP vì ở đây văn bản này đang nói đến các nghĩa vụ tài chính của công ty PMH đối với nhà nước như hàng chữ gạch đỏ ở trên. Chỉ có hiểu như vậy thì mới hiểu được qui định ở khoản 2.4 dưới đây, nghĩa là khoản tiền PMH phải nộp này sẽ được tính vào gía thành (đươc công nhận là chi phí hợp lý và không phải chịu thuế TNDN), còn nếu hiểu số tiền này do người mua nộp thì tại sao lại được tính vào gía thành của công ty PMH? Qua đây cũng thấy rõ UBNDTP đã không hề bênh vực PMH để PMH có thể làm sai, mà chỉ do PMH đã cố tình giải thích lập lờ để người mua phải chịu thiệt. Từ sự việc này các cư dân PMH rất tin tưởng UBNDTP HCM sẽ chấn chỉnh việc làm không đúng của PMH).
2.2- Sau khi hoàn tất thủ tục chuyển quyền sử dụng đất ở cho người Việt Nam, Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng có nghĩa vụ nộp ngân sách thành phố để thu hồi quyết toán chi phí đền bù, đầu tư phục vụ công tác giải tỏa, tái định cư là 130.000 đồng/m2 (chi phí này được thành phố điều chỉnh theo tỷ lệ tương xứng khi có quy định mới về đền bù, giải tỏa, tái định cư của Nhà nước).
2.3- Sau khi thực hiện chuyển quyền sử dụng đất ở cho người mua là người Việt Nam, Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng sẽ trích nộp ngân sách 3,9 USD/m2 trong giá bán và xem là phần ứng trước lãi được chia (30%) của phía Việt Nam để Công ty Phát triển Công nghiệp Tân Thuận thanh toán dần các khoản nợ ngân sách Nhà nước tiền thuê đất góp vốn vào liên doanh.
2.4- Được chiết tính tiền sử dụng đất vào giá thành : Theo diện tích đất được chia đều trên diện tích mặt bằng của từng căn hộ đối với đất dùng để xây dựng chung cư theo giá đất nêu ở điểm 2.1 và trích nộp cho cơ quan thuế theo quy định.
2.5- Nộp các khoản thuế : Thuế chuyển quyền sử dụng đất ở, thuế giá trị gia tăng và lệ phí trước bạ theo quy định của Nhà nước.
3- Thủ tục, trình tự cấp Giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở, quyền sử dụng đất ở (giao đất hoặc thuê đất) :
3.1- Thành phần hồ sơ :
3.1.1- Bản sao : Giấy phép xây dựng (giấy thẩm định thiết kế kỹ thuật), biên bản hoàn công ;
3.1.2- Văn bản của Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng đề nghị cấp Giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất ở (giao đất hoặc thuê đất) cho các đối tượng mua nhà ở hoặc xin chuyển quyền sử dụng đất để xây dựng nhà ở ;
3.1.3- Bản sao biên lai nộp tiền thuê đất, biên lai nộp tiền sử dụng đất;
***(Ý KIẾN CỦA TÔI : như vậy rõ ràng PMH đã phải nộp tiền thuê đất, tiền sử dụng đất thì mới có biên lai để đáp ứng việc có đủ hồ sơ theo quy định ).
3.1.4- Hợp đồng mua bán nhà ở, chuyển nhượng đất ở đã qua Công chứng và đăng bộ tại Sở Địa chính-Nhà đất thành phố ;
3.1.5- Bản sao hộ khẩu, Giấy chứng minh nhân dân của người mua.
3.2- Trình tự thực hiện :
3.2.1- Nộp hồ sơ tại Ban Quản lý khu Nam (3 bộ). Ban Quản lý khu Nam có trách nhiệm thẩm tra xác nhận hồ sơ, làm thủ tục giao, thuê đất.
***(Ý KIẾN CỦA TÔI: như vậy theo quy định của UBND TPHCM sau khi PMH đã hoàn tất đủ hồ sơ nghĩa là đã có bao gồm cả bàn sao biên lai nộp tiền theo quy định ở trên thì BQL khu Nam mới nhận hồ sơ của PMH ,chứ không phải sau đó người mua phải nộp tiền để cơ quan thuế xác nhận đã nộp tiền như được nói đến tại điều khoản 3.2.3, 3.2.4 ở dưới).
3.2.2- Sở Địa chính-Nhà đất thành phố trình Ủy ban nhân dân thành phố ký quyết định thu hồi đất thuộc các dự án xây dựng nhà ở của Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng và giao đất cho các hộ mua nhà thuộc đối tượng ở điểm 1.1.1, điểm 1.2 và điểm 1.3 ; đồng thời trình Ủy ban nhân dân thành phố ký Giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở, quyền sử dụng đất ở hoặc quyền sử dụng đất thuê cho người mua. Trường hợp cho thuê nhà thì thực hiện theo quy định hiện hành.
***(Ý KIẾN CỦA TÔI : như vậy theo quy định thì UBNDTP ngay lúc này ĐÃ ký quyết định thu hồi đất của PMH và ký giấy chứng nhận cho người mua chứ không phải đợi đến khi Sở Địa chính-Nhà đất thành phố thông báo cho cơ quan thuế để xác nhận việc thu tiền cùa PMH như dưới đây).
3.2.3- Sở Địa chính-Nhà đất thành phố thông báo cho cơ quan thuế để xác nhận việc thu tiền sử dụng đất đối với các hộ mua nhà thuộc đối tượng ở điểm 1.1.1, điểm 1.2, điểm 1.3 và lệ phí trước bạ.
***(Ý KIẾN CỦA TÔI: việc Sở địa chính gởi thông báo cho cơ quan thuế chỉ là để XÁC NHẬN với cơ quan thuế rằng PMH đã đóng tiền sử dụng đất đối với các căn hộ mà người mua có yêu cầu cấp quyền sử dụng đất ở chứ không có nghĩa là “Sở Địa chính-Nhà đất thành phố thông báo cho cơ quan thuế để TIẾN HÀNH việc thu tiền sử dụng đất đối với các hộ mua nhà “. Do đó nếu cơ quan thuế căn cứ vào đây để cho rằng người mua phải nộp tiền rồi cơ quan thuế mới xác nhận là không đúng với ý nghĩa qui định của UBND TPHCM mà chỉ phù hợp với lý lẽ của PMH mà thôi).
3.2.4- Sau khi có xác nhận của cơ quan thuế về các khoản thu tại điểm 2.1 và người mua nộp lệ phí địa chính,
***(Ý KIẾN CỦA TÔI: rõ ràng như vậy theo qui định của UBNDTP HCM thì người mua chỉ phải nộp lệ phí địa chính, còn Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng có trách nhiệm thực hiện các nghĩa vụ tài chính đối với Nhà nước như sau :2.1- Nếu người mua nhà là đối tượng tại điểm 1.1.1, điểm 1.2 và điểm 1.3 có yêu cầu cấp quyền sử dụng đất ở thì phải nộp tiền sử dụng đất – có thể thấy rõ ở đây là hai khoản mục khác nhau được UBNDTPHCM xác định rõ ràng qua chữ “và” và chỉ có hiểu như vậy thì toàn bộ văn bản mới có thể được giải thích một cách thống nhất, không chỏi và mâu thuẫn vời nhau). Sở Địa chính-Nhà đất thành phố chuyển giao giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất ở cho Ban Quản lý khu Nam. Ban Quản lý khu Nam giao cho Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng và Công ty có trách nhiệm giao lại người mua.
3.3- Thời gian giải quyết :
3.3.1- Tại Ban Quản lý khu Nam thành phố : 05 ngày ;
3.3.2- Tại Sở Địa chính-Nhà đất thành phố : 05 ngày ;
3.3.3- Tại Cơ quan thuế : 03 ngày ;
3.3.4- Tại Ủy ban nhân dân thành phố : 05 ngày.
4- Trưởng Ban Quản lý khu Nam, Giám đốc Sở Địa chính-Nhà đất thành phố, Cục Trưởng Cục Thuế thành phố, Chủ tịch Ủy ban nhân dân các quận 7, quận 8, huyện Bình Chánh và Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng tổ chức thực hiện đúng theo quy định này.
5- Đây là vấn đề mới, do đó, trong quá trình tổ chức thực hiện, nếu có những vấn đề chưa phù hợp hoặc phát sinh vướng mắc, Ban Quản lý khu Nam thành phố, Sở Địa chính-Nhà đất thành phố báo cáo và đề xuất kịp thời để Ủy ban nhân dân thành phố xem xét, xử lý./.
Nơi nhận : T/M ỦY BAN NHÂN DÂN THÀNH PHỐ
- Như trên K/T CHỦ TỊCH
- TTUB : CT, PCT/TT, QLĐT, UV/TC PHÓ CHỦ TỊCH/THƯỜNG TRỰC
- VPUB : CVP, PVP/QLĐT, TM
- Tổ QLĐT, QLDA
- Lưu
Lê Thanh Hải
Comment by Dat— Tháng Mười 10, 2009 #
Quy vi hay vao xem bao Lao Dong online muc “Nguoi giau cung khoc” nhe, co bai viet phan anh ve thue dat PMH hay lam day.
Comment by Hanh— Tháng Mười 8, 2009 #
Link bài báo ở đây
http://www.laodong.com.vn/Home/Nha-giau-cung-khoc/200910/158391.laodong
Comment by Cu dan Sky— Tháng Mười 8, 2009 #
Tôi ủng hộ việc phát tờ rơi, để thông báo rộng rãi cho “người cùng cảnh ngộ” biết, vẫn còn nhiều người cũng rơi vào hoàn cảnh này mà không biết phải liên hệ ai, làm gì… tôi xung phong phát tờ rơi khu Hưng Vượng 2.
Comment by Dung— Tháng Mười 8, 2009 #
Bao Lao Dong ngay hom nay thu nam 8/10/2009 co dang day du thong tin ve vu PMH tuy tien ap dat cach tinh thue dat bat hop ly cho nguoi mua nha cua PMH…
Theo toi chung ta nen nhat tri duy tri cuoc gap mat vao 8g sang thu bay 10/10/2009 cho du PMH co gui thu tu choi gap mat cu dan di chang nua,PMH muon lam nhu vay la de ne tranh su chu trich cua cong luan vi neu chung ta co hop mat day du thi cac bao dai, phuong tien truyen thong ho moi co duoc “nhan chung, vat chung” de thu thap nham phan anh duoc dung nhung gi ma cu dan PMH mong muon…
PMH k muon tiep chung ta de chung ta k co cuoc hop mat chinh thuc va cong khai de ho-PMH co the tu minh “leo lai” nhung nguyen vong chinh dang cua cu dan theo y cua ho (nhu cac cu dan PMH da nhan duoc thu phuc dap tu cong ty PMH la ho noi se trinh bay nguyen vong cua cu dan PMH len de Nha Nuoc Viet Nam xem xet va giai quyet, co nghia la ho muon “phui tay” k nhan trach nhiem gi het trong chuyen dong thue dat ma day chung ta qua khieu nai Nha nuoc Viet Nam…???)
Vi vay, rat mong cac quy vi cu dan PMH dung vi buc thu phuc dap cua PMH ma bo qua k tham du cuoc gap mat vao sang ngay 10/10 vi muc dich chinh cua chung ta la yeu cau PMH tra loi ve cach thuc tinh thue dat cung nhu viec chung ta da mua nha va su dung tu 3,4 nam truoc roi ma lai phai dong tien thue dat theo gia hien tai khi lam chu quyen nha…???
Chung ta phai nhat tri va doan ket vi “doan ket la suc manh” dung de bi lung lac voi nhung loi giai thich hay tra loi ne tranh cua PMH quy vi nhe.
Than chao, mong gap tat ca cac quy vi vao 8g sang thu bay 10/10 nhe.
Comment by Hanh— Tháng Mười 8, 2009 #
Cac ban oi, co ai muon nhan to roi de di dua o khu vuc cua minh thi xin lien he voi Phuong Anh, so tel. 0903991349 nhe (minh da het roi).
Comment by Van Hong— Tháng Mười 8, 2009 #
Xin di “lac de” ra khoi muc dich chinh la thue dat.
Theo “Quy che dan cu” (di kem voi HD mua nha) thi moi “khu pho” la moi khu dan cu trong khu DT PMH, duoc quyen bau Ban quan tri cua moi khu pho.
“Chuong II dieu 3:
3.1 Khi da ban hoac cho thue duoc tren 80% tong so can nha/can ho trong Khu pho hoac sau 2 nam ke tu khi hoan cong cong trinh, Chu dau tu se chu tri va phoi hop voi co quan chinh quyen dia phuong va cac cu dan to chuc Hoi nghi Cu dan de bau Ban quan tri khu pho. Ban Quan tri la to chuc xa hoi va tu quan cua cong dong cu dan trong Khu pho, co chuc nang thay mat Cu dan de thuc hien giam sat viec quan ly Khu pho nham dat cac muc dich neu tai Dieu 1 cua Quy che.”
Toi biet da so chung ta deu rat ban ron, va cung chua bao gio nghi rang chung ta lai can co mo hinh nay (giong nhu thoi xa xua lam), nhung lieu co nen doi hoi khong, de tieng noi cua Cu dan duoc “nghe” ro hon???
Comment by Van Hong— Tháng Mười 8, 2009 #
Chân thành cám ơn luật sư Đạt. Nhưng tôi có vài ý kiến sau đây để luật sư tham khảo:
- Công ty PMH có sẵn 1 công ty luật để sẵn sàng bảo vệ quyền lợi của minh.
- Nguồn gốc đất của công ty là THUÊ lâu dài của Chính phủ, theo mô hình đổi đất lấy hạ tầng (nhưng công ty cũng phải đền bù – với giá rẻ mạt- để có đất sạch mà kinh doanh). Nếu kiện là kiện ngay chính UBND thành phố vào thời điểm đó đã không xem kỹ hợp đồng khi ký kết để bảo vệ người dân của mình sau này.
- Đến bây giờ, phía công ty mang danh nghĩa giúp người dân hoàn tất phần “sổ đỏ” và có nghĩa là cũng không liên quan gì cả. Mặc dù, trong hợp đồng mua bán đã ký, công ty mang quyền “được sử dụng lô đất” ra để rao giá với người mua (chứ để quyền “được thuê đất” ra thì đâu có ai mua).
- Luật sư nên xem xét theo khía cạnh vận động mọi người yêu cầu phía công ty bảo đảm các quyền lợi đầy đủ của người dân đã mua sản phẩm của công ty trong vòng 50 năm đất thuê (chỉ còn 40 năm) và sau đó, nếu phía công ty rút đi thì quyền lợi này sẽ như thế nào?
- Luật đất đai của VN rất khác đa phần luật đất đai các nước. Đối với các nước, thuế được đóng hàng năm nhằm duy trì sử ổn định của ngân sách và chủ động được nguồn thu để cân đối trong phát triển kinh tế- xã hội. Riêng ở VN thì ngược lại, thuế đất đóng 1 lần- vô hình chung đặt quyền sở hữu rất cao, do vậy khi cần giải toả để đền bù cho phát triển hạ tầng đô thị thì gặp khó khăn vô cùng. Ngay từ ban đầu, UBND thành phố đã không nhìn thấy sự khác biệt này, nên bây giờ người dân phải gánh chịu cho nhu cầu sở hữu của mình.
- Không có sự ưu tiên nào cả. Tiền thuế đất đóng cho Nhà nước nhằm đầu tư vào quá trình đô thị hoá, tức là hiểu nôm na, người dân góp tiền để chính quyền xây dựng điều kiện hạ tầng kỹ thuật cho đô thị. Nhưng, ở điều kiện này, ở khu PMH là do công ty xây dựng theo quy chế khu đô thị mới (tức là độc lập), công ty PMH được phép cho thuê bán phần hạ tầng này (trong hợp đồng mua bán) – 1 lần cho người dân và Nhà nước bán lại lần 2- khi người dân làm chủ quyền nhà đất! No fair.
- Và còn nhiều nhiều điều bất cập nữa, vài dòng nhờ luật sư Đạt tham khảo thêm…
Comment bởi DangDoan — Tháng Mười 7, 2009
Comment by DangDoan— Tháng Mười 8, 2009 #
Ngày 7/10 (hôm qua) tôi nhận được thông báo bằng điện thoại từ nhân viên phòng KD PMH yêu cầu nhanh chóng hoàn tất hồ sơ nộp thuế sử dụng đất với hạn chót là 15/10. Vì chỉ mới nhận bàn giao căn hộ được 1 tuần (Sky Garden 3)và hoàn toàn chưa biết gì đến trang web này, tôi rất hoang mang và lo lắng. Nay được biết có rất nhiều người cũng cùng cảnh ngộ với mình và đang hăng hái đấu tranh, tôi cảm thấy vững tâm phần nào.
Tuy nhiên, điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây là mặc dù vẫn đang trong giai đoạn xây dựng tiến trình đàm phán giữa hai bên, PMH vẫn CỐ TÌNH thúc giục những cư dân thiếu hiểu biết (như tôi) hoàn tất việc nộp thuế, với những lời dọa dẫm thường thấy như “để tới năm sau thì thuế sẽ lại càng tăng thêm nữa”.
Một vấn đề khác là trang web hữu ích của chúng ta vẫn chưa thực sự được quảng bá rộng rãi, dù các thành viên đã nỗ lực tuyên truyền thông qua việc phát tờ rơi. Tôi nghĩ có một cách tuyên truyền khá hiệu quả là spread đường link “nhadatphumyhung.wordpress.com” qua list chat của Yahoo! Messenger, và nhờ forward đến những ai bị thiệt hại trong “vụ án PMH” này.
Tôi đọc những bài viết ở trên và thấy luật sư tư vấn rằng các cư dân PMH nên nộp hồ sơ xin cấp chủ quyền đúng hạn theo yêu cầu của PMH để làm cơ sở khiếu kiện sau này, nhưng xin được hỏi “yêu cầu của PMH” như thế nào mới là hợp lệ (vì trường hợp của tôi chỉ nhận được thông báo bằng điện thoại).
Xin chân thành cảm ơn và mong công lý sẽ chiến thắng !
Comment by Thong— Tháng Mười 8, 2009 #
Kinh gui cac cu dan,
Cac ban oi toi co mot dieu muon chia xe voi moi nguoi. Toi da tung lam viec voi chi cuc thue quan 7 nhieu lan va toi da tung rat buc xuc voi thai do lam viec va trinh do cua can bo chi cuc thue quan 7. Vi vay, theo toi trong van de nay co the chi cuc thue quan 7 lam sai do trinh do ho rat yeu kem. Rat mong moi nguoi tinh tao de chien thang.
Comment by Huong— Tháng Mười 9, 2009 #
Ba con oi! nghe ba Do Thi Hoang Oanh Chi cuc truong Q7 noi chuyen nghe co buon cuoi ? Neu thu hoi dat Thi tai sao khong thu hoi truoc khi PMH lam du an nha o,can ho hay dat nen de ban cho khach hang ma de KH mua roi den 5-6-7 nam moi thu hoi….???,sau khong doi den 2015 khi do gia dat len den 100.000dong/m2 hoac nhieu hon nua roi noi thu hoi.Chuyen thu hoi la chuyen giua co quan nha nuoc voi PMH con chuyen minh mua du an cua PMH nam nao la tinh theo gia thoi diem cua nam do cho du minh la nguoi da chuyen nhuong lai (vi chu truoc nguoi ta da dong tien du vao tho diem cua du an do…)do la cong binh va hop tinh hop ly nhat…
Comment by An— Tháng Mười 9, 2009 #
Ba con oi! nghe ba Do Thi Hoang Oanh Chi cuc truong Q7 noi chuyen nghe co buon cuoi ? Neu thu hoi dat Thi tai sao khong thu hoi truoc khi PMH lam du an nha o,can ho hay dat nen de ban cho khach hang ma de KH mua roi den 5-6-7 nam moi thu hoi….???,sau khong doi den 2015 khi do gia dat len den 100.000dong/m2 hoac nhieu hon nua roi noi thu hoi.Chuyen thu hoi la chuyen giua co quan nha nuoc voi PMH con chuyen minh mua du an cua PMH nam nao la tinh theo gia thoi diem cua nam do cho du minh la nguoi da chuyen nhuong lai (vi chu truoc nguoi ta da dong tien du vao tho diem cua du an do…)do la cong binh va hop tinh hop ly nhat…
Comment by nhi— Tháng Mười 9, 2009 #
Xin quy vi DangDoan, Huong, An, Nhi … vua co y kien lai mui nhon sang Chi Cuc Thue quan 7 het suc luu y :
Cụ thể, theo điều 66 Nghị định 90/2006/ND9-CP, ngày 6.9.2009 của Chính phủ quy định: “Chủ đầu tư có trách nhiệm thay mặt người mua nhà làm thủ tục để cơ quan nhà nước có thẩm quyền cấp giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở cho người mua nhà. Chủ đầu tư xây dựng nhà ở để bán có trách nhiệm nộp tiền sử dụng đất và các nghĩa vụ tài chính khác theo quy định của pháp luật”.
Muc tieu cua chung ta ngay 10 thang 10 la PMH phai chap hanh Luat phap cua nuoc CHXHCN Viet Nam. Nhung viec le te ben Thue khong phai la noi dung de ta thao luan o day.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 9, 2009 #
Xin hỏi thêm bạn DangDoan hoặc bạn nào có thông tin:
Theo ý của anh nói rằng UBND TP đã không xem xét kỹ HĐ ký với PMH để bảo vệ người dân…Tôi không biết nội dung của HĐ đó như thế nào, nó có qui định sau này PMH không phải nộp tiền QSDĐ mà người dân mua nhà/căn hộ phải nộp không?
* Nếu không có qui định: vậy là PMH cố tính làm sai Nghị định trên => dòi công bằng với PMH
* Nếu có qui định: có nghĩa là UBND TP đã làm sai điều 66 Nghị định 90/2006/ND9-CP, ngày 6.9.2009, và PMH đã được lệnh bài => đòi công bằng với UBND TP như anh nói, như vậy con đường chắc sẽ gian truân lắm đa
Chúc ngày mai mọi chuyện tốt đẹp cho chúng ta-cư dân PMH
Comment by Phong— Tháng Mười 9, 2009 #
Xin gởi lời với LS Đạt:
Rất cảm ơn LS Đạt đóng góp tích cực vào diễn đàn trong thời gian qua. Mặc dù LS Đạt không phải là cư dân của PMH nên không tham gia vào Ban Đại Diện (BĐD), tuy nhiên tôi và cũng như cư dân PMH khác rất mong LS Đạt tiếp tục hổ trợ, giúp sức cho BĐD cũng như cư dân PMH để mục đích của diễn đàn đạt được nhanh chóng.
Thân ái
Comment by Phong— Tháng Mười 10, 2009 #
toi la cu dan cua khu skygarden 1.nha cua toi van chua nop ho so va nhu moi nguoi biet la 15/10 se het han.thuc su toi rat lo au khi toi nhan duoc thong tin moi nguoi phai dong thue cao den nhu vay. boi vi toi co de nghi nhan vien kinh doanh pmh khi co gi moi phai bao cho moi nguoi biet nhung dap lai chi la su im lang .thuc su toi ko hieu dang sau vu viec nay co khuat mac gi ko? nhung phm bat nguoi dan phai chiu 100% tien thue su dung dat la viec lam sai trai va dang bi len an,bay gio chung ta doan ket de tim lai cong ly, toi nghi do la cach tot nhat vao thoi diem nay
Comment by cu dan sky1— Tháng Mười 10, 2009 #
Khách VIP Phú Mỹ Hưng có thể được miễn, giảm nợ?
11-10-2009 23:14:48 GMT +7
NHÓM PHÓNG VIÊN
Hiện nay, nhiều khách hàng đang đau đầu khi làm giấy chủ quyền với những căn hộ, biệt thự ở khu Phú Mỹ Hưng. Ảnh: HTD
(PL)- Dân phải bỏ ra hai lần tiền, một là để mua nhà của công ty, hai là để mua đất của nhà nước. Tuy nhiên, quy định sau này không còn buộc người mua nhà đất của nhà đầu tư nước ngoài phải nộp tiền sử dụng đất.
Trong hợp đồng mua bán nhà, Công ty liên doanh Phú Mỹ Hưng có lưu ý khách hàng phải trả tiền sử dụng đất khi làm thủ tục cấp giấy chứng nhận. Mặc dù đều thừa nhận việc này nhưng các khách hàng vẫn bất ngờ với số tiền sử dụng đất phải đóng quá cao. Nói theo cách của một khách hàng là dân phải bỏ ra hai lần tiền, một là để mua nhà của công ty, hai là để mua đất của nhà nước.
Vì sao phải đóng 100% tiền sử dụng đất?
Công ty Phú Mỹ Hưng là liên doanh giữa Công ty Phát triển công nghiệp Tân Thuận (IPC – Việt Nam) và Tập đoàn Central Trading & Development (CT&D – Đài Loan). Với việc được thuê đất trong thời hạn 50 năm, IPC đã dùng đất đó làm vốn góp vào liên doanh.
Để khách hàng của mình có cả quyền sở hữu nhà lẫn quyền sử dụng đất, sau khi ký hợp đồng, nhận đủ tiền của khách hàng, Công ty Phú Mỹ Hưng sẽ làm thủ tục để UBND TP.HCM ra quyết định thu hồi đất thuê tương ứng của Công ty Tân Thuận, rồi sau đó giao lại đất cho người mua thông qua việc cấp giấy chứng nhận. Từ chỗ được giao đất này mà khách hàng của Phú Mỹ Hưng phải đóng 100% tiền sử dụng đất. Bởi theo quy định cũ và nay là Nghị định 198 ngày 3-12-2004 của Chính phủ thì hộ gia đình, cá nhân được nhà nước giao đất ở đều phải nộp tiền sử dụng đất.
Nếu trước đây bảng giá đất do UBND TP.HCM quy định không cao, dẫn đến khoản tiền sử dụng phải nộp không đáng kể so với tiền mua nhà thì nay khác hẳn. Theo bảng giá đất năm 2009, giá đất tại các tuyến đường khu đô thị Nam TP tăng gấp đôi so với năm 2008 (từ 4,2 lên 7,9 triệu đồng/m2; 6,4 lên 12,1 triệu đồng/m2…). Đây chính là lý do mà có nhiều người phải trả tiền sử dụng đất gần bằng giá phân nửa căn hộ.
Dự án mới nhẹ gánh hơn
Đáng lưu ý, pháp luật về đất đai đã có nhiều thay đổi theo hướng có lợi hơn cho nhà đầu tư và khách hàng nhưng cả Phú Mỹ Hưng lẫn người mua nhà đất của Phú Mỹ Hưng đều không được hưởng. Lý do: Phú Mỹ Hưng đầu tư vào năm 1993, tức trước khi có các quy định này.
Theo Điều 81 Nghị định 181 ngày 29-10-2004 của Chính phủ, đối với những diện tích đất có dự án đầu tư xây dựng nhà ở để bán do tổ chức nước ngoài thực hiện, người mua nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở được cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất ổn định lâu dài. Nghĩa vụ tài chính liên quan thuộc về chủ đầu tư mà cụ thể là nhà đầu tư phải nộp cho nhà nước số tiền chênh lệch giữa tiền sử dụng đất và tiền thuê đất đã trả cho nhà nước.
Tiếp nữa, theo khoản 2 Điều 32 Nghị định 84 ngày 25-5-2007 của Chính phủ, trong những dự án nhà ở tương tự như Phú Mỹ Hưng (có nhà đầu tư nước ngoài và đã nộp một lần số tiền thuê đất), người mua nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở được sử dụng đất ổn định lâu dài và không phải nộp khoản tiền chênh lệch giữa đất thuê và đất sử dụng ổn định lâu dài.
Như vậy, nếu tại thời điểm này mà có liên doanh Phú Mỹ Hưng thứ hai thì người mua nhà đất của liên doanh này chỉ phải trả một lần tiền: Tiền mua nhà ở gắn liền với quyền sử dụng đất ở cho công ty (không phải trả thêm tiền đất cho nhà nước). Điều này đồng nghĩa với việc người mua nhà đất của liên doanh sau sẽ mua được nhà, đất giá rẻ hơn của liên doanh Phú Mỹ Hưng hiện hữu. Hóa ra đầu tư trước thiệt hơn đầu tư sau?
Để tạo sự ổn định cho xã hội, nguyên tắc chung của pháp luật là bất hồi tố. Thế nhưng trong trường hợp cụ thể của Phú Mỹ Hưng, với việc mạnh dạn đầu tư từ những ngày đầu còn rất nhiều khó khăn, nên chăng UBND TP.HCM cần vận dụng điều khoản trên của Nghị định 84 để khách hàng của họ được nhẹ gánh, tạo sự bình đẳng giữa các nhà đầu tư cũ, mới? Tất nhiên, để không giũ rối, việc miễn giảm này không áp dụng đối với những trường hợp đã nộp tiền sử dụng đất vào ngân sách.
Ông Phạm Sĩ Liêm, Phó Chủ tịch Tổng hội Xây dựng Việt Nam:
Nơi khác không nộp, sao nơi này lại nộp?
Với nỗ lực vươn lên từ đầm lầy, Công ty liên doanh Phú Mỹ Hưng đã tạo được hai công trình lớn cho TP.HCM, trong đó có khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng với không gian sống hiện đại, chuẩn mực, được xét chọn là khu đô thị kiểu mẫu đầu tiên của cả nước. Chắc chắn là chủ đầu tư đã thu hồi tiền đầu tư vào việc xây căn hộ, hạ tầng kỹ thuật, hạ tầng xã hội từ người mua, nghĩa là từ tiền bán nhà đất. Như vậy, người mua nhà đất cũng là những người đã tạo nên diện mạo cho khu đô thị này. Nếu cứ tiếp tục thu tiền sử dụng đất theo bảng giá đất năm sau cao gấp mấy lần năm trước, e rằng chẳng ai còn muốn mua nhà đất tại đây và như thế thì môi trường đầu tư sẽ bị ảnh hưởng ít nhiều. Lại nữa, tại sao ở các khu đô thị khác, người mua nhà đất không phải đóng tiền sử dụng đất nhưng cư dân Phú Mỹ Hưng lại phải đóng khoản tiền này?
GS-TSKH Đặng Hùng Võ, Chủ nhiệm bộ môn Địa chính đất đai – Đại học Quốc gia Hà Nội, nguyên Thứ trưởng Bộ Tài nguyên và Môi trường:
Không cần thiết phải giao đất
Phương án thu hồi đất của phía Phú Mỹ Hưng rồi sau đó giao đất cho người mua không còn phù hợp với quy định, dễ làm phát sinh thủ tục hành chính phức tạp mà người dân lại dễ bị thiệt. Chính quyền TP.HCM cần áp dụng các nghị định về đất đai đang có hiệu lực (trong đó có những thay đổi về phần nghĩa vụ tài chính) để cấp trực tiếp giấy chứng nhận cho người mua.
HOÀNG VÂN ghi
Comment by MISU— Tháng Mười 12, 2009 #
Goi ba con bai viet cua phong vien CAO NGUYEN DONG ANH dang tren bao LAO DONG, la mot bao cua Trung Uong chu khong phai bao dia phuong, sau cuoc phong van voi chi Hong Hai chieu hom qua.
Cam on chi Hong Hai da bo toan bo nhiet huyet va thoi gian vi viec chung cua cu dan PMH, chung toi dat het long tin vao mot nguoi dai dien nhu chi. Va cam on nha bao CAO NGUYEN DONG ANH, nguoi da dung cam khoi xuong tren cong luan mot loat bai bao ngay tu truoc khi co cuoc gap mat tai PMH ngay 10.
Comment by Van Hong— Tháng Mười 12, 2009 #
BAO LAO DONG,VOI TUA DE “CANH BAO TRANH CHAP VOI HANG NGAN HO DAN”
Về vụ nộp tiền sử dụng đất ở khu đô thị Phú Mỹ Hưng (TPHCM):
Cảnh báo tranh chấp pháp lý với hàng ngàn hộ dân
Lao Động số 230 Ngày 12/10/2009 Cập nhật: 8:41 AM, 12/10/2009
Hàng trăm hộ dân tập trung đòi lãnh đạo Cty PMH trả lời thắc mắc của dân.
(LĐ) – Ngày 10.10, hơn 200 hộ dân khu đô thị Phú Mỹ Hưng (PMH) đã tập trung tại trụ sở Cty liên doanh PMH để… “xả” bức xúc xung quanh việc bị buộc phải nộp 100% tiền sử dụng đất (SDĐ) cho bất động sản mà họ mua từ Cty PMH.
Cuộc đối thoại với chủ đầu tư không dẫn tới kết quả nào; trái lại, qua đó toát lên một cảnh báo, nếu vụ việc không được giải quyết thỏa đáng sẽ phát sinh tranh chấp pháp lý rất lớn giữa hàng ngàn hộ dân với chủ đầu tư, tại khu đô thị sang trọng nhất TPHCM…
Cty PMH “gài bẫy” người dân?
Đại diện hàng trăm người dân có mặt tại Cty PMH, bà Nguyễn Hồng Hải – chủ căn hộ AH 49 – khu Mỹ Đức – nói: “Trong hợp đồng bán căn hộ cho người dân, Cty PMH có tới 2 lần khẳng định chắc nịch mình đã được cấp quyền SDĐ, nên người dân mới tin tưởng rằng, mua căn hộ không phải nộp tiền SDĐ. Nhà nước không bao giờ thu tiền SDĐ 2 lần trên một mảnh đất. Vậy mà giờ đây, thật đột ngột, người dân buộc phải nộp tiền SDĐ với giá trên trời (?!). Tại sao lại như vậy?”.
Bà Hải cũng cho biết, Luật Kinh doanh bất động sản buộc DN phải công khai pháp lý, những hạn chế, quyền sở hữu và quyền sử dụng bất động sản cho khách hàng. Cty PMH không công khai với người dân các hạn chế của dự án này ngay từ đầu, rằng đất mình xây căn hộ bán là đất thuê chỉ 50 năm; ngược lại, phổ biến những hợp đồng mua bán không giống nhau, với những từ ngữ, điều khoản hết sức mập mờ, như “gài bẫy” khách hàng.
Chị Đào Mỹ Vân – chủ một căn hộ ở khu phố Mỹ Viên – bày tỏ nỗi niềm: “Căn hộ tôi mua rộng 95m2, bị buộc phải nộp 500 triệu đồng tiền SDĐ. Nếu không đóng, cứ mỗi sáng mở mắt, gia đình tôi bị phạt 250.000 đồng, trên tổng số tiền SDĐ còn nợ; vị chi mỗi tháng mất 7,5 triệu đồng Càng chậm nộp, tiền phạt càng tăng cao. Nhưng nộp thế nào đây, khi mà có quá nhiều phi lý xung quanh hợp đồng mua bán căn hộ với Cty PMH?”. Hợp đồng bán nhà – quá nhiều “tréo ngoe” về pháp lý!
Rà soát lại nhiều hợp đồng bán nhà được ký giữa Cty PMH và người dân, một điều không thể phủ nhận và ai cũng thấy là Cty PMH không bao giờ tiết lộ cho khách hàng mua nhà, đất, căn hộ biết nguồn gốc đất mà Cty xây dựng nhà, căn hộ và phân lô bán đất, là đất thuê của Nhà nước trong 50 năm.
Trái lại, bao giờ cũng bắt đầu bằng một tuyên bố khẳng định: Cty PMH “là chủ sở hữu và người có quyền sử dụng đất” đối với căn nhà/căn hộ/khu đất… Thậm chí, trong hợp đồng mua bán nhà ở với khách hàng được xác lập tại phòng công chứng số 2 – TPHCM, đại diện Cty PMH khẳng định “Cty là chủ sở hữu ngôi nhà và có quyền SDĐ ở tọa lạc tại số… khu phố Mỹ Gia – S12, thuộc khu A – đô thị mới Nam thành phố…”.
Và, Cty PMH còn cho biết đã được cơ quan thẩm quyền cấp “giấy chứng nhận quyền SDĐ số T00086/Ia QSDĐ/7854/UB ngày 14.11.2001″. Cty PMH cam kết, ngôi nhà thuộc quyền sở hữu của mình và “không tranh chấp về quyền sở hữu nhà, quyền SDĐ” v.v…
Chính vì vậy, nhiều khách hàng đã cả tin, ký mua bất động sản của Cty PMH mà không hay biết gì, thực chất đất xây dựng căn hộ/nhà và đất nền bán cho khách hàng, Cty PMH mới… thuê của Nhà nước trong 50 năm. Bà Trương Ngọc Hạnh – chủ căn hộ tại khu phố Cảnh Viên 1 – nói: “Ngay từ đầu, Cty PMH đã không trung thực, giấu giếm thông tin nguồn gốc đất thuê, tự mạo nhận mình là “chủ sở hữu”, có “quyền SDĐ”, nhằm “gài bẫy” khách hàng mua nhà. Hành động này là vi phạm Luật Kinh doanh bất động sản”, gây thiệt hại cho khách hàng”…
Trong hợp đồng mua bán nhà với khách hàng, tại khu phố Lam Thiên Lục Địa, được ký vào tháng 12.2004, Cty PMH căn cứ các điều khoản quy định trong giấy phép đầu tư số 602/GP ngày 19.5.1993 do Uỷ ban Nhà nước về hợp tác và đầu tư (nay là Bộ KHĐT) cấp, để bán nhà cho khách hàng.
Thật kỳ lạ, tại thời điểm năm 1993, giấy phép đầu tư cấp cho Cty PMH cũng như các DN có vốn đầu tư nước ngoài khác, chưa được phép xây nhà để bán gắn với quyền SDĐ (tức kinh doanh nhà đất) và chưa được phép chuyển nhượng quyền SDĐ đã có hạ tầng (tức bán nền đất). Vậy lấy cơ sở pháp lý nào để Cty PMH dựa vào giấy phép đầu tư số 602/GP ngày 19.5.1993 để chuyển nhượng nhà đất cho người dân? v.v…
Ngay trong buổi đối thoại với hàng trăm hộ dân, ông Bùi Thanh Sơn – Phó TGĐ Cty PMH – tỏ ra lúng túng, không thể giải thích thỏa đáng hàng loạt thắc mắc của người dân, xung quanh các điều tréo ngoe về pháp lý trong hợp đồng mua bán, trách nhiệm nộp tiền SDĐ…
Nguy cơ tranh chấp khiếu kiện pháp lý về các hợp đồng mua bán nhà/căn hộ/đất giữa hàng ngàn hộ dân tại khu đô thị PMH, với Cty PMH, trong thời gian tới là rất có thể xảy ra. Và, người ta không thể lường hết hậu quả của vụ tranh chấp này sẽ tới mức nào. Song, phải nói đây là vấn đề “nóng”, vì nó liên quan đến quyền lợi lớn của khoảng 10.000 hộ dân đang sinh sống tại khu đô thị PMH.
Cao Nguyen Dong Anh
Comment by Van Hong— Tháng Mười 12, 2009 #
Chào Chị Hồng Hải & Ban Đại Diện,
Tôi đã tham gia trong danh sách cư dân và hòan tòan nhất trí những quan điểm mà các anh chị đã nêu trong blog cũng như buổi chất vấn trong ngày 10/10 với PMH rằng PMH chính là đơn vị phải nộp phí quyền sử dụng đất chứ không phải chúng ta – những cư dân của PMH.
Tuy nhiên, theo thông báo tôi nhận được từ PMH đề ngày 15/9/2009 do ông Trương Quốc Hưng ký là tôi cần phải hòan tất và nộp hồ sơ để xin cấp GCNQSHN/QSDĐ chậm nhất là 5 giờ chiều ngày 15/10/2009, tôi nghĩ để tránh những bất lợi về sau, những cư dân đã nhận được thông báo này cần phải làm văn bản trực tiếp trả lời với PMH hoặc BAN ĐẠI DIỆN NÊN SỚM SỌAN GIÚP MỘT THÔNG BÁO CHUNG (để gửi trước 15/10) đại diện cho các cư dân chưa nộp hồ sơ để gửi tới PMH thông báo rằng việc chuẩn bị hồ sơ tuy đã xong nhưng vì chúng ta đang thắc mắc vấn đề này với PMH và để tránh những thiệt hại chắc chắn sẽ xảy ra đối với cư dân chúng ta nên tạm thời chưa nộp hồ sơ theo đúng hạn định do PMH yêu cầu ???
Cám ơn
Comment by Bình— Tháng Mười 12, 2009 #
Van de nay khong nam trong lanh vuc cua Ban Dai Dien roi, vi hien tai, Ban Dai Dien dang focus ve chien lout va chien thuat trong viec dam phan voi PMH, minh dua ra nhieu kien nghi qua se dem them viec cua Ban Dai Dien va anh huong voi viec chung. Toi de nghi nhu the nay : Tat ca cac cu dan, nhung ai chua lam ho so, chung ta nen goi thu kien nghi ca nhan den PMH , nhan thay rang co nhieu dieu khoan chua ro rang can phai doi thoai, nen chung toi se nop ho so cho quy Cty vao ngay 15/11 ( hoan binh 1 thang ) , roi sau do hoan binh tiep. Muc dich la chung ta khong de PMh sau nay co ly do de do thua viec lam thu tuc cham la do cu dan. Rieng toi, da ky hop dong cong chung can ho cua toi o Panorama, toi da phai voi vang len PMH xin tam hoan lam Chu Quyen vi ly do ban di cong tac nuoc ngoai, de PMH kg nop ho so len Chi Cuc Thue, vi mot khi Chu cuc the da goi giay bao, ban phai di nop thoi, roi sau do tinh sau.
Comment by lienphan— Tháng Mười 12, 2009 #
Mời các bạn xem mục sự kiện trên báo Tiền phong
Thứ Hai, 12/10/2009, 07:59
Câu chuyện Phú Mỹ Hưng
TP – Suốt tuần qua, vụ cư dân Khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng (Q.7 TPHCM) bức xúc khi phải “mua nhà hai lần” được xem là tâm điểm của thị trường địa ốc đang ngưng trệ. Đây không phải là lần đầu Phú Mỹ Hưng (PMH) vướng sự cố nhưng với những gì đã diễn ra, có vẻ họ lại thoát hiểm như những lần trước…
Khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng
Đầu năm 2003, TPHCM nhiều lần yêu cầu PMH khôi phục hiện trạng rạch Ông Kích bị Cty này san lấp trái phép 45.000 m2 nhưng họ không thực hiện.
Cũng trong thời gian này, mặc cho quy hoạch chuyển đổi khu chuồng đua ngựa thành khu dân cư chưa được duyệt, PMH vẫn ngang nhiên phân lô bán nền. Báo chí vào cuộc, một số quan chức lên tiếng bất bình và bức xúc nhưng mọi việc đi theo hướng có lợi cho PMH.
Đến tháng 11/2004 TPHCM đã chỉ đạo các cơ quan chức năng tiến hành ngay công tác điều chỉnh lại qui hoạch tại khu vực trường đua ngựa và khu vực rạch Ông Kích.
Thay vì bị phạt, buộc tháo dỡ hay bị cưỡng chế như nhiều trường hợp khác tại TP HCM thì những khu đất trên đã thành khu biệt thự Hưng Thái và căn hộ Sky Garden khá hoành tráng. Còn việc xử lý sai phạm rơi vào quên lãng cho đến nay.
Đình đám hơn là vụ Phú Mỹ Hưng không nộp thuế gần 500 tỷ đồng hơn hai năm trời vì cho rằng mức nộp quá cao. Sự việc gây hàng loạt tranh cãi, bàn đi tính lại giữa PMH, UBND TPHCM và Bộ Kế hoạch Đầu tư, Cục Thuế TPHCM, Bộ Tài chính… hồi năm 2003. Cuối cùng PMH buộc phải nộp gần 600 tỷ sau khi không còn cách nào né tránh.
Sau vụ này, Thủ tướng đã phê bình UBND TPHCM về việc đã cấp các giấy phép con không đúng với qui định cho PMH. Một lần nữa PMH cũng chẳng bị hình thức chế tài nào và những vị có trách nhiệm đã dung túng cho PMH vẫn bình yên vô sự!
Việc PMH chỉ được thuê đất chứ không được giao đất đã lộ rõ từ 2004. Tuy nhiên với cách soạn thảo hợp đồng lập lờ theo hướng có lợi cho mình của Cty này thì ít khách hàng nào nghĩ họ phải bỏ hàng trăm triệu hay hàng tỷ đồng để mua đất lần nữa.
Chưa kể giá nhà, căn hộ tại đây đắt gấp nhiều lần xung quanh càng khiến cho khách hàng nhầm lẫn. Khó mà trách khách hàng sơ ý khi không ít dự án có vốn đầu tư nước ngoài tại TPHCM chẳng hề buộc người mua phải nộp tiền sử dụng đất như PMH.
Đáng trách là chẳng có cơ quan chức năng nào cảnh báo về cái bẫy đất thuê của PMH (không phải là đất giao và khỏi nộp tiền sử dụng đất như tại nhiều dự án khác).
Cũng như các lần tranh chấp trước, lãnh đạo PMH lại tỏ ý định nếu không giải quyết được hai bên có thể đem nhau ra tòa. Động thái này khiến người ta lo ngại tái diễn vụ bà T.T.T.T tranh chấp với PMH đầu năm 2003. Dù đã bỏ hàng trăm triệu sửa nhà nhưng bà T. bị Tòa án bác yêu cầu được giữ lại nhà mua của PMH, vì người đại diện PMH ký hợp đồng với khách không đủ thẩm quyền!
Mỗi lần có sự cố, thành tích biến đầm lầy thành khu đô thị kiểu mẫu của PMH lại được đưa ra để biện hộ. Nhưng nhiều vị có trách nhiệm và PMH quên hoặc lờ đi việc PMH đã từng chuyển gần 70 triệu USD lợi nhuận về Đài Loan thời gian 2003 – 2006 dù gặp sự cố về thuế má và thị trường địa ốc không sôi động bằng những năm sau đó.
Khoản lợi nhuận khá lớn này cho thấy đầu tư vào địa ốc đã đem lại nguồn lợi béo bở như thế nào cho PMH.
Đầu tư nước ngoài rất cần thiết, nhưng chấp nhận luật lệ nước nhà bị xem nhẹ và quyền lợi khách hàng bị coi thường thì có lẽ hiếm có câu chuyện nào điển hình như tại PMH.
Comment by bigcat— Tháng Mười 12, 2009 #
Tôi hoàn toàn nhất trí với bạn lienphan là không nên “làm khó” Ban Đại Diện trong vấn đề NỘP hay KHÔNG NỘP hồ sơ theo yêu cầu của PMH vì Ban Đại Diện chỉ vừa mới được cư dân đề cử ngay trong buổi chất vấn với PMH sáng ngày 10/10/2009 mà hạn chót theo PMH thông báo là 5 giờ chiều ngày 15/10/2009. NỘP hay KHÔNG NỘP hồ sơ là quyết định của mỗi người.
Comment by người quan sát— Tháng Mười 12, 2009 #
Xin bổ sung thêm:
http://www.nld.com.vn/2009101301247959P0C1077/can-ho-chung-cu-tu-nhan-van-duoc-cap-quyen-su-dung-dat.htm
Bộ trưởng Bộ TN-MT Phạm Khôi Nguyên cho biết qua việc báo chí nêu nhiều hộ dân tại khu đô thị Phú Mỹ Hưng (TPHCM) của Công ty TNHH Liên doanh Phú Mỹ Hưng (Báo Người Lao Động ngày 10-10 đã thông tin) khiếu nại về việc phải đóng tiền sử dụng đất, bộ tiếp nhận thông tin này và sẽ giao cơ quan chức năng xác minh làm rõ. “Tuy nhiên, để khẳng định bên nào phải đóng tiền sử dụng đất cần căn cứ vào điều khoản trong hợp đồng mua bán nhà giữa doanh nghiệp và người dân” – Bộ trưởng Phạm Khôi Nguyên nhấn mạnh.
Tối 12-10, ông Nguyễn Thành Tài, Phó Chủ tịch Thường trực UBND TPHCM, đã chủ trì cuộc họp với các sở, ngành liên quan nhằm xử lý vướng mắc về việc nộp tiền sử dụng đất khi cấp giấy chủ quyền tại khu đô thị Phú Mỹ Hưng. Lãnh đạo TP đã cơ bản thống nhất việc nộp tiền sử dụng đất sẽ căn cứ theo thời điểm ký hợp đồng mua nhà đất giữa khách hàng và Công ty TNHH Liên doanh Phú Mỹ Hưng. Như vậy, đối với những trường hợp ký hợp đồng mua nhà năm 2009 sẽ tuân theo bảng giá đất mới, còn các trường hợp đã ký hợp đồng mua bán thời gian trước đây sẽ căn cứ theo khung giá đất hằng năm tại thời điểm ký kết để xác định khoản tiền sử dụng đất phải nộp. Hiện khu đô thị Phú Mỹ Hưng có khoảng 5.000 trường hợp chưa được cấp giấy chủ quyền trên tổng số 10.000 trường hợp nhà đất đã bàn giao cho khách hàng.
Comment by người quan sát— Tháng Mười 12, 2009 #
Một tin tương đối tốt lành cho cư dân PMH. Như vậy tiền đất sẽ nộp theo bảng giá của năm mà chúng ta ký hợp đồng với PMH , chứ không phải của năm ký hợp đồng công chứng vì thủ tục chiếm qua nhiều thời gian và sau khi ký hợp đồng với Cty PMH vài năm mới được mời đi ký công chứng. Hơn nữa nếu thực hiện theo hợp đồng công chứng thì Cty PMH hoàn toàn bất lợi vì trong hợp đồng công chứng, Cty PMH cam kết có quyền sử dụng đất và không có tranh chấp về quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất.
Tôi cho rằng cách xử lý như trên tương đối phù hợp . Nếu hiện nay mà không đóng tiền sử dụng đất thì những cư dân đã đóng rồi phải chịu thiệt hay sao??? . Như thế là rối loạn. Do đó cho phép cư dân đang làm chủ quyền được đóng tiền sử dụng đất vào năm mà họ chính thức ký hợp đồng với Cty PMH.
Vấn đề là Cty PMH nên triển khai gấp thông báo mới này cho cư dân và tiến hành nhanh việc cấp giấy chủ quyền cho các hồ sơ đang tồn đọng.
Dinh Hieu -
Comment by Dinh Hieu— Tháng Mười 13, 2009 #
Phản đối ý kiến này, vì đi ngược lại kiến nghị chung: PMH là bên phải đóng tiền SD đất. Chúng ta đã thống nhất như thế trước khi đến gặp họ, xin bạn đừng quên điều đó
Comment by Cu dan Grand View— Tháng Mười 13, 2009 #
Tôi đồng ý với bạn Cư Dân Grand View.
Chuyện “Tiền” thì tạm xem như đã có hướng ra.Nhưng còn chuyện “Luật” thì thế nào nhỉ?
Nếu không giải quyết cho rốt ráo thì PMH sẽ tiếp tục cho ra đời những Bản Hợp Đồng phạm luật, và cư dân sẽ tiếp tục có những ngày 10.10.
Comment by Cu dan Sky— Tháng Mười 13, 2009 #
Toi cung phan doi y kien nay.
Thu nhat : xin chan thanh cam on UBND thanh pho da kip thoi ho tro cho PMH trong viec tinh tien SDD cua PMH tai thoi diem PMH ban nha. Nhu vay la da giam bot rat nhieu ganh nang cho PMH roi ( va ca cho UBND nua, vi day la doi tac lien doanh voi PMH ma )
Thu hai : Doi tuong dong tien SDD la PMH , chu khong phai chung ta, hop dong cong chung da ghi ro
Thu Ba ; Phai ro rang trong viec nha dau tu phai dong tien SDD , neu khong thi cac du an sau nay cua PMH , cu dan luc mua nha phai cong them it nhat la 10 trieu tien SDD nua a ?? Vo ly qua
Thu nam : o PMH, khi chuyen nhuong , PMH da huy hd cu va thay the bang hop dong moi, voi ngay ky moi, vay dau la co so cua ngay ky hop dong ( nhan tien nay , minhh cung xin hoi 1 cau : tai sao PMh lai nhoc cong di thu hoi phieu thu va huy hop dong cu, that bang HD moi vay ?? kinh nho Luat su tu van dum, co phai vi phap luat quy dinh hay la vi muon tron thue TNDN trong viec thu tien chuyen nhuong ?? I don’t know
Vi vay, mot lan nua, xin cam on UBND va xin chuc mung PMH da dat duoc thoa thuan dong tien SDD thap
Comment by lienphan— Tháng Mười 13, 2009 #
Y toi la Phan doi y kien cua ban Dinh hieu, hoan toan ung ho quan diem cua cu dan grandview va cu dan sky.
Comment by lienphan— Tháng Mười 13, 2009 #
Xin goi cac bac bai viet tren bao Lao Dong cua phong vien Cao Hung.
Chủ dự án hay người dân phải trả tiền sử dụng đất?
Lao Động số 231 Ngày 13/10/2009 Cập nhật: 8:16 AM, 13/10/2009
Đối thoại giữa hàng trăm hộ dân với lãnh đạo Cty Phú Mỹ Hưng vào ngày 10.10.
(LĐ) – Các hộ dân ở khu Phú Mỹ Hưng ngoài việc đóng tiền mua căn hộ trước đây, nay phải đóng thêm tiền sử dụng đất có đúng pháp luật không?
Chủ dự án khi đầu tư phải làm nghĩa vụ với Nhà nước hay là người dân khi sử dụng nhà phải đóng thêm khoản tiền này?
Trả lời những câu hỏi trên, Tổng cục trưởng Tổng cục Đất đai – ông Phùng Văn Nghệ cho biết: Cty Phú Mỹ Hưng là một DN tham gia thực hiện chủ trương xây dựng cơ sở hạ tầng và được Nhà nước trả lại bằng 5 khu đất.
Vấn đề cần được làm rõ là nhà ở và nhà kinh doanh trong khu đất đang gây tranh cãi nằm trong khu đất mà Nhà nước trả cho Cty Phú Mỹ Hưng hay nằm ngoài diện tích đó? Nếu trong trường hợp nhà nằm trên đất mà Nhà nước trả cho Phú Mỹ Hưng làm hạ tầng khu đô thị phía nam TPHCM, thì coi như Nhà nước đã thu tiền sử dụng đất rồi. Những căn hộ nằm trong khu vực đó coi như đã nộp tiền sử dụng đất rồi và mua theo giá kinh doanh thì nay không phải nộp.
Trong trường hợp nhà được xây trên đất mà Nhà nước giao cho Cty Phú Mỹ Hưng có thu tiền thuê đất thì theo quy định của pháp luật, DN này phải hoàn thành nghĩa vụ tài chính, xong mới được tổ chức xây dựng.
Cty Phú Mỹ Hưng là một DN nước ngoài, nên việc thực hiện thuê đất của Nhà nước và phải nộp tiền sử dụng đất theo quy định của pháp luật. Vấn đề quan trọng nhất là khi người dân ký hợp đồng mua nhà của Phú Mỹ Hưng, vấn đề nghĩa vụ tài chính phải được thể hiện rõ trong hợp đồng, theo đó ai là người nộp tiền thuế sử dụng đất.
Nếu trong hợp đồng ghi rõ người dân phải nộp thì trách nhiệm thuộc người dân. Nếu trong hợp đồng không ghi rõ điều khoản này thì đây là việc phải được làm rõ trong bản hợp đồng giữa Cty kinh doanh nhà ở với người mua nhà.
Các cơ quan chức năng của TPHCM phải làm rõ trong các hợp đồng mua bán, nếu không phân định rõ trách nhiệm nộp thuế mà giá bán quá chênh lệch thì phải kiểm tra cơ cấu giá thành căn nhà và lợi nhuận thu được có đúng với thực tế của quy định chung của pháp luật hay không?
Về vấn đề này, Bộ trưởng Phạm Khôi Nguyên cho biết, đây là vấn đề gây bức xúc dư luận. Bộ TNMT sẽ sớm có văn bản chỉ đạo Sở TNMT TPHCM kiểm tra, có văn bản trả lời Bộ TNMT về vấn đề này.
>> Ai sẽ phải nộp tiền?
>> Cảnh báo tranh chấp pháp lý với hàng ngàn hộ dân
>> Hai bên phải thương lượng nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất
>> Chủ đầu tư đẩy trách nhiệm cho dân
>> Nhà giàu cũng khóc!
Công Thắng
Comment by Van Hong— Tháng Mười 13, 2009 #
Gởi: Cư dân PMH – O.K Tôi đồng ý với quí vị – Theo Luật KDBDS, PMH phải đóng tiền sử dụng đất . Tôi xin rút lui ý kiến trước đây của tôi – Ý kiến trước đây là thỏa hiệp vì có tính đến yếu tố những người đã nộp tiền đất rồi thì sao ? Làm sao PMH trả lại ???
Còn bây giờ nếu ta thống nhất dù tiền đất có tính theo bảng giá các năm trước, thấp hơn, nhưng PMH vẫn phải là người phải đóng theo Luật KDBDS thì tôi cũng đồng ý. Rất tiếc cái Bác làm lãnh đạo đất đai lại không thuộc Luật KDBDS . Ai đó làm sao nhắc dùm bác là đã có Luật rồi, từ nay về sau phải làm theo Luật – Luật do Quốc Hội ban hành, sao bác lại nói không trúng Luật nhỉ. ???
Dinh Hieu
Comment by Dinh Hieu— Tháng Mười 13, 2009 #
toi cung la mot cu dan, hien o khu pho My Gia, thuc su co cung buc xuc chung. Chung toi da nop ho so len PMH tu 2007 nhung cho den nay khong the len ky vi nghe noi gia thue qua cao, khong the nop.
Chung toi rat phan khoi vi da co Ban dai dien dung ra huong dan va tap hop y kien chung cua moi nguoi. Vi moi biet blog nay nen cho toi biet can ky ten va dong gop o dau? Chung toi cung se thong bao toi nhung nguoi chua biet cung ky ten va dong gop.
Comment by Viet Hong— Tháng Mười 13, 2009 #
Neu lanh dao TPHCM thong nhat la nguoi mua nop tien su dung o thoi diem ky hop dong , THI CHUNG TA PHAI LAM RO voi PMH va co quan co THAM QUYEN tai sao co nhung du an ma PMH da BAN HET 7-8 nam roi ma van chua lam GCN quyen so huu cho khach hang..? nhu vay la PMH da dung moi THU THUAT de chay tron trach nhiem cua minh (De cho nhung nguoi mua truoc, ban nha,dat hoac can ho roi PMH BAT BUOC nguoi ban khong “DUOC QUYEN BAN” truc tiep cho nguoi mua ma PHAI TRA lai cho PMH roi tu PMH di BAN lai cho NGUOI MUA SAU,den thoi dem do nguoi mua KG MUON MUA cung kg duoc vi DA TRA HET 50% cho nguoi ban roi )nhu vay chung ta thay rang PMH da dung toi THU DOAN chu kg phai la THU THUAT nua de chay tron trach nhiem…,con neu “bat dac di chung ta PHAI DONG” thi chi dong ngay thoi diem PMH da ban nha,dat hoac can ho cho CHU DAU TIEN MUA CUA PMH voi ly do sau..
1/PMH da THU DU SO TIEN ban can nha,dat hay can ho do TAI THOI DIEM BAN GIAO CHO CHU CU, (do PMH kg lam duoc GCN quyen so huu cho nguoi mua hay muon KEO DAI thoi gian cho co “CO HOI” de CHUYEN BANH)
2/Tat ca nhung nguoi BAN KHONG CO AI TU NGUYEN tra lai cho PMH ca..
3/PMH da GAI tat ca chung ta vao MOI CHUYEN DA ROI ( Nguoi mua thi tra het 50% va nguoi ban thi can tien nhu tra no nan,benh tat..vv,nen phai chap nhan cach HANH XU cua PMH nhu vay ma thoi)
Cho nen tat ca chuyen nay chung ta phai LAM ro voi PMH va co quan THAM QUYEN.. (neu chung ta BI dong tien sdd “LAN 2″),thoe y toi la nhu vay..,con Y cua cac ban thi sao…? vi trong luc nay cai ma chung ta CAN la TAP THE va DOAN KET ..
Chao cac ban va chuc moi tot dep..
Comment by Cu dan phu my hung— Tháng Mười 13, 2009 #
Bạn nhầm hay tôi không hiểu ý bạn ? Chúng ta đã thanh toán 100o/o giá trị Hợp đồng, đã nhận sản phẩm và đã sử dụng từ lâu rôi. Bạn nói 50% là 50% nào vậy ?
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 13, 2009 #
Tôi cũng xin chúc mừng PMH đã được đóng tiền SDĐ ít đi (nhờ vào sự “lên tiếng” của chúng ta).
Cả nhà cũng đừng quên là chúng ta đã thống nhất kiến nghị yêu cầu PMH ĐÓNG TIỀN SDĐ, không phải chúng ta.
Comment by Dung Mai— Tháng Mười 13, 2009 #
Bac Viet Hong oi, neu bac muon tham gia thi bac vao muc “Bloger” di tiep xuong duoi se co muc “Danh sach cu dan….” bac cu dien ten va dia chi roi goi comment. Vi Ban dieu hanh dang het suc ban ron de tra loi bao chi, TV nen chua co thoi gian de to chuc ngay va thoi gian de ba con dang ky va dong tien (moi can ho/can nha se dong 100.000 le phi tam thoi, moi chi phi se duoc cong khai het, hien nay chi Hai dang “vac tu va hang tong” voi tien tui cua minh thoi…, cam on chi Hai va a Hung chong chi da het long vi viec chung). Toi o My thai, truoc cuoc hop may ngay day co di phat to roi o khu vuc My Gia, My Thai thi bi bao ve khong cho phat.
Comment by Van Hong— Tháng Mười 13, 2009 #
Dear anh Hdcustom2002 , cam on anh da len tieng, chung toi dang rat mong su len tieng cua anh .
Nhung hinh nhu ve mat chien lout chung ta co vai diem khong dong nhat voi nhau
La Luat su, kien tung la van de cac anh luon nghi den cho bat ky tranh chap nao ( vi do la nghe cua may anh ma)
Nhung la cu dan, thuong thao la van de chung ta dang tien hanh lam , voi PMH
Rieng ca nhan toi, hien tai, toi kg care tat ca cac sai pham cua PMh ( neu co) , toi khong care cac ban nganh nha nuoc co thanh tra PMh hay khong, toi chi CARE la hop dong giua toi va PMH co nhieu dieu bat hop ly va triet tieu lan nhau, va toi mong duoc doi thoai voi PMH tren tinh than hop tac va BAT PMh phai thay doi vai diem bat hop ly trong hop dong. Chung ta se cho PMH khoan thoi gian de tra loi , bao gio thuong luong khong thanh cong, chung toi moi nghi den chuyen khoi kien PMH ( va toi hy vong se khong dung den giai doan nay dau ) . Vi vay, buoc phai khoi kien la phuong an cuoi cung va la phuong an xau nhat ( trong khi co the dam phan duoc, tai sao kg ?? ) . Hien tai, chung ta chua biet PMH se dung chien lout gi de doi pho lai voi thu kien nghi cua chung ta, nhung chien lout cua chung ra da rat ro rang ngay tu dau : TAP THE DONG THUAN, HANH XU ON HOA VA TUAN THU LUAT PHAP. chung ta da co su dong thuan cua ca ngan cu dan dang song tai PMh, dang tao nen dien mao cua PMh ngay nay , chung ta nen hanh xu on hoa va BAt PMH tuan thu luat phap( nop tien SDD)
Comment by lienphan— Tháng Mười 13, 2009 #
Bạn lienphan rất hay! Hoan hô bạn!
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười 13, 2009 #
hi chi Liên Phan,
Xin chị chỉ dùm mình cách để chị hay những cư dân khác được đối thoại với Cty PMH trên tình thần hợp tác và BẮT PMH PHẢI THAY ĐỔI VÀI ĐIỂM TRONG HỢP ĐỒNG ,,,,, cách nào chị có thể bắt họ làm được nếu không có lịnh từ cơ quan có trách nhiệm ???? Dũng chưa có thể bắt được con của Dũng phải làm theo mình mà Dũng đã phải nuôi cháu từ ngày mới sinh … Về vấn đề chiến lược chỉ đơn giản như thế này thôi ,, đánh cho họ yếu thì chúng ta mạnh …. họ cũng đang làm cho chúng ta yếu đấy vì để vấn đề càn lâu thì thuế càng lên cao, nhà chị càn khó bán, chi mỗi lần bán thì phải đóng 8 trieu …. theo chị tranh kiện là hành xử không ÔN HÒA ???? hình như chị có vẻ có ác cãm với nhũng người thấp cổ bé miệng và xin khiếu kiện để xin có sự công bằng. Điều này làm mình nghĩ nhiều đến chuyện Bao Công … Kính thư
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 13, 2009 #
Anh Dũng thân mến.
Anh đi đâu mà từ 10.10.2009 đến nay các thành viên Ban Đại diện tìm mọi cách liên lạc với anh mãi không được ??? để cuộc họp đầu tiên của nhóm ngày 12.10.2009 không có mặt anh.
Trước mắt, chúng ta muốn thương thảo với Cty PMH về việc chỉnh sửa Hợp đồng đã ký cho phù hợp với Luật pháp Việt Nam. Xác định rõ trách nhiệm thanh toán tiền sử dụng đất cho Nhà nước thuộc về bên nào ? PMH hay khách hàng. Chúng ta đã, đang và sẽ không bao giờ muốn kiện Cty PMH ra tòa án vì trong truyền thống Nhân văn Việt Nam, tính vị tha luôn được đặt lên trên hết. Mong rằng trong cương vị của mình, nghề nhiệp của mình, anh Dũng nên chỉ ra thêm những thiếu sót của phía Cty PMH trong thời gian chờ đợi câu trả lời (tôi rất mong là mang tính xây dựng) của Cty PMH. Chúng ta hãy cùng Cty PMH hoàn thiện dần, hoàn thiện thêm, hoàn thiện nữa khu “Đô thị Văn minh, Cộng đồng Nhân văn” của chúng ta : những cư dân Phú Mỹ Hưng và Cty Phú Mỹ Hưng.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 13, 2009 #
Xin chào,
Tôi không nghĩ là tôi nhận được bất cứ một cú DT hay thư về v/d cuộc họp ấy cả. Xin lỗi tôi ít ở VN và trên diễn đàn quí vị không post tên họ vả đia chỉ nên có muốn tôi cũng khó tìm được ai. Tôi vừa về nên hơi bận một vài việc cá nhân và tôi đang quan sát nhận xét vấn đề để có một phương án để giải quyết vấn đề chúng ta đang mắc phải. Tôi không nghĩ những điều tôi nói là không có tính xây dựng và ôn hòa nên tôi nghĩ quí vị ACE có thể yên tâm.
ANH/ CHỊ có ghi ” Chúng ta đã, đang và sẽ không bao giờ muốn kiện Cty PMH ra tòa án vì trong truyền thống Nhân văn Việt Nam, tính vị tha luôn được đặt lên trên hết. ”
Vậy xin anh/chị cho tôi biết nếu họ không giãi quyết vấn đề thỏa đáng vậy tôi phải van xin họ như thế nào vì tôi cũng hiểu ngoài tính vị tha chúng ta còn tính bất khuất dứt khoát không khuất phục và làm ngơ cho những sự sai trái tiếp tục diễn ra ….. Ngoài ra sự vận động của những cơ quan ban ngành cũng là một vấn đề chúng ta cần vì sự đồng tình sẽ giúp cho chúng ta có nhiều thuận lợi trong vấn đề chúng ta đang phải đương đầu. Tôi đã có chỉ những sai trái của Cty PMH trong nhiều năm qua nhưng chẳng có ai nghe cả .. vì hiệu chứng ” khổ quá nói mãi …. ” xin anh/chị hiểu dùm. Thành thật cảm ơn.
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 13, 2009 #
Gởi cư dân PMH ,
Cái hạn chót 15-10-2009 đã sắp đến , là thời điểm cư dân phải nộp hồ sơ làm chủ quyền cho năm 2009 . Sau khi nộp hồ sơ , Cty PMH sẽ hẹn với chúng ta ngày ký hợp đồng công chứng. Đề nghị Ban đại diện yêu cầu PMH phải cho ta hợp đồng mẫu của hợp đồng công chứng trước để chúng ta có đủ thời gian xem xét. Hợp đồng công chứng sắp ký kết phải phù hợp với Luật KDBDS .
các khoản diện tích phân bổ cho căn hộ phải được giải thích, làm rõ .
Ngoài ra như cuộc họp ngày 10-10 , yêu cầu Cty PMH phải công khai làm rõ việc chi tiêu các khoản phí bảo trì, phí quản lý v. v
Còn nhiều vấn đề chúng ta phải tiếp tục làm việc với PMH .
Tôi đồng ý với đa số ý kiến là chúng ta không nên thưa kiện mà nên đàm phán. Còn khi thưa kiện, thì phải thực hiện theo đúng trình tự, luật pháp Việt nam , Có lẽ sẽ không có thưa kiện tập thể.
Ban lãnh đạo Cty PMH có những khuyết điểm trong thời gian qua, trong thủ tục pháp lý làm chủ quyền, trong hợp đồng , trong việc không thực hiện theo đúng Luật KDBDS . Tuy nhiên chúng ta mong đợi họ sẽ có biện pháp sữa chữa , hoàn thiện để chúng ta có một đô thị văn minh, cộng đồng nhân văn – Đó là thương hiệu của toàn thể cư dân PMH chứ không phải của riêng Cty PMH
Dinh Hieu
Comment by Dinh Hieu— Tháng Mười 13, 2009 #
Toi muon noi la minh mua lai chu truoc va da tra 50% ROI moi len PMH va PMH buoc chu cu phai tra lai nha cho PMH tu do PMH moi ky HD ban lai cho minh..( Dong tac PMH lam vay la de sua doi HD nham day moi trach nhiem cho chung ta ,thay vi luc truoc mua ban thi PMH dung PHU LUC CHUYEN NHUONG nhung van su dung HD cua CHU CU), co le Ban chua giao dich bang hinh thuc nay dung ?
Comment by Cu dan phu my hung— Tháng Mười 13, 2009 #
Thứ Hai, 12/10/2009, 07:59
Câu chuyện Phú Mỹ Hưng
TP – Suốt tuần qua, vụ cư dân Khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng (Q.7 TPHCM) bức xúc khi phải “mua nhà hai lần” được xem là tâm điểm của thị trường địa ốc đang ngưng trệ. Đây không phải là lần đầu Phú Mỹ Hưng (PMH) vướng sự cố nhưng với những gì đã diễn ra, có vẻ họ lại thoát hiểm như những lần trước…
Đầu năm 2003, TPHCM nhiều lần yêu cầu PMH khôi phục hiện trạng rạch Ông Kích bị Cty này san lấp trái phép 45.000 m2 nhưng họ không thực hiện.
Cũng trong thời gian này, mặc cho quy hoạch chuyển đổi khu chuồng đua ngựa thành khu dân cư chưa được duyệt, PMH vẫn ngang nhiên phân lô bán nền. Báo chí vào cuộc, một số quan chức lên tiếng bất bình và bức xúc nhưng mọi việc đi theo hướng có lợi cho PMH.
Đến tháng 11/2004 TPHCM đã chỉ đạo các cơ quan chức năng tiến hành ngay công tác điều chỉnh lại qui hoạch tại khu vực trường đua ngựa và khu vực rạch Ông Kích.
Thay vì bị phạt, buộc tháo dỡ hay bị cưỡng chế như nhiều trường hợp khác tại TP HCM thì những khu đất trên đã thành khu biệt thự Hưng Thái và căn hộ Sky Garden khá hoành tráng. Còn việc xử lý sai phạm rơi vào quên lãng cho đến nay.
Đình đám hơn là vụ Phú Mỹ Hưng không nộp thuế gần 500 tỷ đồng hơn hai năm trời vì cho rằng mức nộp quá cao. Sự việc gây hàng loạt tranh cãi, bàn đi tính lại giữa PMH, UBND TPHCM và Bộ Kế hoạch Đầu tư, Cục Thuế TPHCM, Bộ Tài chính… hồi năm 2003. Cuối cùng PMH buộc phải nộp gần 600 tỷ sau khi không còn cách nào né tránh.
Sau vụ này, Thủ tướng đã phê bình UBND TPHCM về việc đã cấp các giấy phép con không đúng với qui định cho PMH. Một lần nữa PMH cũng chẳng bị hình thức chế tài nào và những vị có trách nhiệm đã dung túng cho PMH vẫn bình yên vô sự!
Việc PMH chỉ được thuê đất chứ không được giao đất đã lộ rõ từ 2004. Tuy nhiên với cách soạn thảo hợp đồng lập lờ theo hướng có lợi cho mình của Cty này thì ít khách hàng nào nghĩ họ phải bỏ hàng trăm triệu hay hàng tỷ đồng để mua đất lần nữa.
Chưa kể giá nhà, căn hộ tại đây đắt gấp nhiều lần xung quanh càng khiến cho khách hàng nhầm lẫn. Khó mà trách khách hàng sơ ý khi không ít dự án có vốn đầu tư nước ngoài tại TPHCM chẳng hề buộc người mua phải nộp tiền sử dụng đất như PMH.
Đáng trách là chẳng có cơ quan chức năng nào cảnh báo về cái bẫy đất thuê của PMH (không phải là đất giao và khỏi nộp tiền sử dụng đất như tại nhiều dự án khác).
Cũng như các lần tranh chấp trước, lãnh đạo PMH lại tỏ ý định nếu không giải quyết được hai bên có thể đem nhau ra tòa. Động thái này khiến người ta lo ngại tái diễn vụ bà T.T.T.T tranh chấp với PMH đầu năm 2003. Dù đã bỏ hàng trăm triệu sửa nhà nhưng bà T. bị Tòa án bác yêu cầu được giữ lại nhà mua của PMH, vì người đại diện PMH ký hợp đồng với khách không đủ thẩm quyền!
Mỗi lần có sự cố, thành tích biến đầm lầy thành khu đô thị kiểu mẫu của PMH lại được đưa ra để biện hộ. Nhưng nhiều vị có trách nhiệm và PMH quên hoặc lờ đi việc PMH đã từng chuyển gần 70 triệu USD lợi nhuận về Đài Loan thời gian 2003 – 2006 dù gặp sự cố về thuế má và thị trường địa ốc không sôi động bằng những năm sau đó.
Khoản lợi nhuận khá lớn này cho thấy đầu tư vào địa ốc đã đem lại nguồn lợi béo bở như thế nào cho PMH.
Đầu tư nước ngoài rất cần thiết, nhưng chấp nhận luật lệ nước nhà bị xem nhẹ và quyền lợi khách hàng bị coi thường thì có lẽ hiếm có câu chuyện nào điển hình như tại PMH.
Hà Phan
Copyright (C) 2005 Tien Phong Online
Tôi đính kèm bài viết của báo Tiền Phong để quí vị ACE đọc và hiểu thêm. Tôi không nghĩ những hành động lẻ tẻ do một vài cá nhân có thể làm họ thay đổi. Đối với tập đoàn thì họ không có sự tôn trọng quyền lợi của người khách mua đâu. Chắc quí vị và ACE cũng rõ vào ngày 10/10/2009 họ đâu có trực tiếp trả lời câu hỏi của chúng ta, chỉ tiếp nhận để rồi sau đó trì hoãn đưa chúng ta vào trạng thái chia rẽ chán nản và mọi nỗ lực sẽ tiêu tan. Diễn đàn này không phải là nơi tôi có thể bàn thảo về chiến lược và phương pháp thương thuyết hay nếu không thành công thì phải tranh kiện. Mong quí vị ACE hiểu rõ thêm về ý của tôi. Những luận chứng …. chỉ được trình bày và tranh luận tại tòa án và trước báo chí công luận. Tôi không thể cho họ biết tôi suy nghĩ và hành động như thế nào mà chỉ DEMAND họ làm những điều họ phải làm. Họ có luật sư Trương Thị Hòa làm cố vấn mà ( như quí vị đã biết ), tôi là luật sư thì công việc của tôi tôi hiểu là luôn luôn tìm cách hòa giải để giải quyết vấn đề nhe nhàng và nhanh chóng nhất, nhưng nếu không đạt được yêu cầu của tôi hay của quí vị thì chúng ta phải làm sao ??? Tôi phải chuẩn bị chiến tranh để bảo vệ hòa bình … tôi nghĩ vài dòng tôi trình bày quí vị ACE chắc hiểu được tâm ý của tôi .
Tôi xin lỗi vì khi tôi vừa trở về Sài Gòn thì tôi đã đến ngay để họp mặt … Tôi đã đọc số ĐT và tôi không nhận một cú DT nào cả ngoại trừ 1 cú ĐT đầu tiên của chị Phan Liên. Xin ban đại diện liên lạc với tôi qua số DT ghi trong thư và email để đảm bảo tôi nhận được tin tức. Tôi luôn hồi âm thư và trả lời ĐT trong vòng 1 ngày. Kính thư
Daniel A. Phan, Esq.
Law Offices of Daniel A. Phan
208 Pleasant St, Ste 101,
Worcester, MA 01609
Tel. (508) 755 8080
Email. pilawyers@yahoo.com
5B2-3-4 Mỹ Viên, P. Tân Phú
Q7, TP Hồ Chí Minh
Cell. 01227786566
PS. Xin quí vị ACE đọc lại blog tôi post lần trước vì chúng ta chĩ khởi kiện khi những yêu cầu và đòi hỏi của chúng ta không được đáp ứng sau ….. ngày ( sau bao nhiêu ngày mà chúng ta không có câu trả lời thỏa đáng ). Chúng ta không thể chờ đợi mải được . Chúng ta phải van xin họ để họ ban ân huệ hay chúng ta yêu cầu đòi hỏi họ đáp ứng những yêu cầu chính đáng của chúng ta ??? Chúng ta cũng có những điểm yếu trong vấn đề bảo vệ luận chứng của chúng ta trước tòa án và tôi không thể bàn bạc những vấn đề ấy trên forum này được. Đây không phải là một diễn đàn được bảo mật. Mong quí vị ACE hiểu giúp cho.
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 13, 2009 #
Anh Dũng hiếu chiến thật. Khi mà Hội đồng giải thưởng Nobel Hòa bình đã quyết định trao cho Tổng thống Mỹ Obama là để ghi nhận công lao nhưng đồng thời muốn áp lực cho Tổng thống Mỹ phải làm gì vì nền Hòa Bình Thế giới. Anh Dũng ở Mỹ về mà sao hiếu chiến quá vậy. Chúng ta, những cư dân PMH tin theo một ý tưởng tươi đẹp là một “Đô thị Văn minh, Cộng đồng Nhân văn” nên mới sang đây mua đất làm nhà, mua nhà xây sẵn hay mua 1 căn hộ vừa đủ để sống và yên hưởng Hòa Bình. Trong cuộc sống ai chẳng có điều hay, lẽ dở. Chưa chi anh đã “vạch áo cho người xem lưng” khi nói “Chúng ta cũng có những điểm yếu trong vấn đề bảo vệ luận chứng của chúng ta trước tòa án và tôi không thể bàn bạc những vấn đề ấy trên forum này được.”. Nói để làm gì nhỉ ??? Với tư cách một cư dân PMH, tôi chân thành mời anh ra khỏi Ban Đại diện vì chúng ta không chấp nhận “Chủ nghĩa Diều Hâu”. Anh không đại diện cho lập trường của tôi. Các bạn khác nghĩ sao ?
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 13, 2009 #
Đồng ý ,, thương lương trước —- tiền lễ hậu binh — đó là nguyên tắc làm việc của mình. Mình làm vì quyền lợi của chung, và nguyên tắc không khuất phục van xin. Mình không cần danh lợi chỉ cấn lẽ phải và không ai có điểm mạnh mà không có điểm yếu …. Điều anh ký kết ở hợp đồng mà anh đã đồng ý khi mua bán là gì ???? Nếu thương lượng thì mình đồng ý van xin thì xin cho phép mình nghĩ lại …. nếu quí vị ACE nghĩ mình ” chủ nghĩa diều hâu ” thì đó là 1 nhận định quá sớm ….. và nếu nguyên tắc không hài hòa thì mình cũng không dám đại diện anh để đi van xin người khác. Thân
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 13, 2009 #
Tôi đồng ý với anh Dũng,nếu quá “nhũn” với PMH thì ta sẽ thua đấy. Thật ra tôi không nghĩ anh Dũng quá hiếu chiến, tôi thích cách làm việc có kế hoạch rõ ràng và dứt khoát như vậy.
Comment by Nguyễn— Tháng Mười 13, 2009 #
Cac Bac binh tinh! Chua hieu het y nhau va nong gian tren dien dan se anh huong toi suc manh cua cong dong dan cu minh.
Anh Du~ng noi co ly. Trong tranh luan phap ly, sau viec tong ket nhung van de da neu 10/10 ta khong nen dua them tranh luan/ly le cua ta sau them tren dien dan nay. Ben canh viec minh nen giu bai, cung nen chon trong anh em ta, mot nguoi co kien thuc phap ly thu phan bien noi bo trong cuoc hop rieng nham lang nghe va luong truoc cac phuong an ma PMH co the dua ra, de tinh toan ti mi. Co nhu the moi thanh cong duoc. May bac khong duoc nong tinh nua dau day!
Comment by Thang— Tháng Mười 13, 2009 #
Câu trên “Đồng ý ,, thương lương trước —- tiền lễ hậu binh — đó là nguyên tắc làm việc của mình” và câu dưới “nếu quí vị ACE nghĩ mình ” chủ nghĩa diều hâu ” thì đó là 1 nhận định quá sớm” đã đủ thấy lập luận của Luật sư Daniel logic như thế nào. Miễn bình luận.
Cty Liên doanh Phú Mỹ Hưng đang là đối tác của chúng ta các bạn ạ. Chúng ta phải đối sử đúng mực với họ. Ta đang đợi câu trả lời của PMH cơ mà.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Chào Anh Dũng!
Ban Đại Diện rất lấy làm tiếc vì không thể kiếm đâu ra Anh kể từ ngày 10/10/2009 ngay khi kết thúc buổi chất vấn Tai công ty PMH nên không thể đưa tên Anh vào danh sách Ban Đại Diện như mọi người đã bầu vì BĐD đã có 2 buổi họp vắng mặt Anh rồi hơn nữa chẳng ai biết khi nào thì mới kiếm được Anh.
Rất mong Anh cộng tác bằng cách tôn trọng mục tiêu và tôn chỉ mà chúng ta đề ra là thương lượng và đàm phán HĐ trên tinh thần nhân văn trước đã. Nếu PMH thấy được nghĩa vụ và trách nhiệm của họ để xóa bỏ đk tiền sử dụng đất theo qui định hiện hành thì chúng ta đâu cần kiện họ nhỉ? Cám ơn Anh đã hợp tác.
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười 13, 2009 #
Dong y voi cac ban la DAM PHAN truoc la muc tieu cua chung ta ,nhung theo toi nghi voi PMH quy vi rat kho “doi pho”(goc la “GIA CAC LUONG” ma),toi dong y voi anh Dung minh lam gi cung phai co 2-3 phuong an,trong luc nay kg con thoi gian nhieu vi vay toi rat ung ho minh phai tinh toi phuong an 2 ngay tu luc nay…
Xin loi anh Dung vi nhung nhan xet tren cua cu dan nao do cua chung ta,cung co the nguoi do la nguoi cua PMH….
Comment by Cu dan phu my hung— Tháng Mười 13, 2009 #
Anh Dung oi ! toi ung ho anh nhung hang nguoi Tram Muu Ngan Ke nhu PMH khong the nuong tay duoc,minh da”Leo Lung cop” roi….
Comment by Cu dan phu my hung— Tháng Mười 13, 2009 #
Thiết nghĩ anh Dũng với kinh nghiệm mười mấy năm làm nghề luật sư ở nước ngoài, hẳn anh đã rất thành công trong việc đưa ra các phương án kiện tụng, bảo vệ quyền lợi của khách hàng. Tôi hoàn toàn tin tưởng rằng anh đã và sẽ thành ci6ng với nghề nghiệp của mình ở nước ngoài.
Tuy nhiên. ” có lẽ anh cũng từng nghe về :”nhập gia tùy tục, đáo giang tùy khúc”; “biết người biết ta trăm trận trăm thắng”. Anh không ở Việt nam trong một thời gian dài, nếu áp dụng những gì anh đang rất thành công ở nước ngoài vào hoàn cảnh VN bây giờ, tôi e rằng anh chưa đáp ứng được 2 tôn chỉ trên. Luật lệ là một chuyện, nhưng còn norms và culture cũng không kém phần quan trọng. Vì vậy, with full respect to your background and experience, tôi thiết nghĩ anh nên rút lui khỏi Ban Đại diện và để những người có kinh nghiệm về luật và lệ của VN tham gia vào BDD.
Khi nào Luật VN không giải quyết được mà phải cần đến các Công ước quốc tế. BDD sẽ cần đến kinh nghiệm và tư vấn của anh.
Xin cảm ơn.
Comment by Nguyễn Thị Thạch Trúc— Tháng Mười 13, 2009 #
Toi hoan toan dong y voi bac Thang!!! Con neu bac Daniel va bac Cu dan PMH van muon tranh luan thi de nghi cac bac di uong cafe voi nhau va tiep tuc dau khau. Chung ta can moi su giup do, nhung dau tien la phai duoc thong nhat noi bo!
Nhan tien post bai viet o Lao dong, (ko biet bac nao da post chua) ve viec “am tham” tra lai dat cua PMH cho NN sau khi KH ky HD cong chung.
Xung quanh vụ nộp tiền sử dụng đất ở khu đô thị Phú Mỹ Hưng (TPHCM):
Ai sẽ phải nộp tiền?
Lao Động số 231 Ngày 13/10/2009 Cập nhật: 8:13 AM, 13/10/2009
Một góc khu đô thị Phú Mỹ Hưng.
(LĐ) – Không chỉ hàng ngàn hộ dân sinh sống trong khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng đang khốn khổ vì buộc phải nộp tiền sử dụng đất quá cao, mà với Cty liên doanh Phú Mỹ Hưng – chủ đầu tư khu đô thị Phú Mỹ Hưng – cũng tỏ ra lúng túng, chưa biết xử lý thế nào trước nguy cơ đối mặt với khiếu kiện của hàng ngàn hộ dân.
Đây cũng là tâm điểm tập trung nhiều câu hỏi tại buổi giao lưu trực tuyến của Bộ Tài nguyên Môi trường ngày 12.10 mà vấn đề mấu chốt là ai sẽ phải nộp tiền sử dụng đất (SDĐ)?
Áp giá đất bất hợp lý đối với Phú Mỹ Hưng
Ông Nguyễn Hoàng Dũng – Phó TGĐ Cty Phú Mỹ Hưng (PMH) – trong văn bản gửi chính quyền và các cơ quan chức năng thành phố, đã thừa nhận hàng loạt bất hợp lý về chính sách của chính quyền đối với khu PMH: “Người mua nhà, đất của Cty PMH hầu như đóng tiền SDĐ gấp đôi so với nhiều nơi khác”. Vì sao?
Ông Dũng cho biết: Có sự chênh lệch giá đất lớn giữa khu PMH và các khu vực kế cận có cùng hạ tầng kỹ thuật. Theo bảng giá đất khu vực quận 7, giá đất khu PMH là cao nhất địa bàn quận 7. Hầu hết các con đường trong khu PMH là đường nội bộ, lại có giá đất trung bình cao hơn từ 50 – 100% so với các đường khác trong quận 7.
Thí dụ: Đường Huỳnh Tấn Phát (trục đường chính, liên quận) có giá 8 triệu đồng/m2; trong khi đó, đường Bùi Bằng Đoàn, Nguyễn Đức Cảnh ở khu PMH (là đường nội bộ, không có liên thông với địa bàn khác) lại có giá cao ngất 12,1 triệu đồng/m2 (?). Hoặc ở khu dân cư Vạn Phát Hưng – chỉ cách khu PMH 1 cây cầu 20m, có giá chỉ 3,7 triệu đồng/m2, thì bên kia cây cầu – khu PMH lại có giá… 9,9 triệu đồng/m2 – đường số 22 (?!).
Ông Bùi Thanh Sơn – Phó TGĐ Cty PMH – chật vật trả lời thắc mắc của người dân vào sáng ngày 10.10.2009.
Từ chỗ là khu đô thị cao cấp, sang trọng, nên khoảng cách chênh lệch đóng các loại thuế, phí… làm thủ tục nhà, đất của cư dân PMH cũng cao chót vót, so với các khu dân cư lân cận.
Với dự án do DN trong nước đầu tư, chủ đầu tư được giao đất và đóng tiền SDĐ khi dự án được duyệt quy hoạch chi tiết 1/2.000, tiền SDĐ được khấu trừ lên tới 90% tổng số tiền đền bù, giải phóng mặt bằng, nên hoàn toàn tránh được rủi ro cho người dân. Ở thời điểm này, cơ sở hạ tầng chưa xây dựng gì.
Còn với Cty PMH – có yếu tố nước ngoài, nên không được giao đất trực tiếp. Muốn thực hiện chuyển nhượng quyền sử dụng, phải thông qua thủ tục Nhà nước thu hồi đất của Cty để cấp lại cho người dân; lúc đó, người dân mới được đóng tiền SDĐ tại thời điểm có quyết định giao đất. Thời gian thường kéo dài ít nhất 2 năm, nên người dân gặp nhiều rủi ro trong việc đóng tiền SDĐ.
Ngoài ra, còn một bất hợp lý khác là DN Việt Nam được đóng tiền SDĐ theo mức giá mà họ chưa phải đầu tư hạ tầng kỹ thuật. Còn cư dân PMH phải đóng tiền SDĐ theo mức giá rất cao, mà nguyên nhân được Nhà nước định giá cao là do khu đô thị Phú Mỹ Hưng được xây dựng hạ tầng cơ sở cao cấp.
Ông Nguyễn Hoàn Dũng cho rằng: “Đây là một sự không bình đẳng và không hợp lý giữa người mua nhà của Cty PMH và người mua nhà của DN đầu tư trong nước khác. Đồng thời, cũng tạo sự không bình đẳng trong kinh doanh giữa Cty PMH (có vốn đầu tư nước ngoài) so với DN cùng ngành nghề trong nước”.
Hơn nữa, khi DN trong nước được trừ số tiền SDĐ vào các khoản bồi thường, giải phóng mặt bằng, thì cư dân PMH – ngoài khoản thanh toán cho Cty PMH, còn phải thanh toán tiền SDĐ khi được giao đất theo giá thị trường, mà không có sự khấu trừ nào. Đồng nghĩa, họ đang phải trả tiền gấp đôi để có được quyền sử dụng đất theo quy định v.v
Đối thoại giữa hàng trăm hộ dân với lãnh đạo Cty Phú Mỹ Hưng vào ngày 10.10.
Chủ đầu tư đang mất thế… cạnh tranh
Tại rất nhiều văn bản gửi chính quyền TPHCM, lãnh đạo Cty PMH đã cho biết: Việc đóng tiền SDĐ năm 2009 tăng gần gấp đôi năm 2008 đã và đang gây khó khăn rất lớn cho Cty. Trong khi giá đất năm 2009 ở TPHCM và ở khu PMH đều có xu hướng giảm so với mức giá tháng 12.2008 – từ 30 – 50% và chưa thể hồi phục trong năm 2010. Sẽ càng bất hợp lý nữa, khi UBND TP tiếp tục điều chỉnh tăng giá trong năm 2010 sắp tới.
Lãnh đạo Cty PMH cho biết, sức cạnh tranh của Cty đã giảm rất nhiều, kể từ khi phát sinh khiếu kiện của cư dân khu đô thị PMH xung quanh việc nộp tiền SDĐ. Cty đang kiến nghị UBND TPHCM nên áp dụng giá đất 2010 bằng với bảng giá năm 2009, ngõ hầu gỡ khó phần nào cho hàng ngàn hộ dân tại khu PMH.
Được biết, ngay trong chiều ngày 12.10.2009, UBND TPHCM đã triệu tập khẩn cấp cuộc họp với các sở, ngành địa chính, thuế, tài chính… và Cty PMH, để bàn bạc, tìm giải pháp có “lối thoát” nộp tiền SDĐ của hàng ngàn người dân ở khu đô thị PMH.
Tại hợp đồng có công chứng – ký giữa Cty PMH với người dân – thể hiện Cty PMH là “chủ sở hữu”, có “giấy chứng nhận quyền SDĐ” để thực quyền bán nhà, đất… Hợp đồng còn quy định Cty PMH lo thuế chuyển quyền SDĐ cho người mua. Nghĩa là Cty PMH đã nộp tiền SDĐ mới có được giấy chứng nhận quyền SDĐ. Tại sao sau khi ký hợp đồng, Cty lại “âm thầm” trả lại quyền SDĐ ấy cho Nhà nước để Nhà nước giao lại cho từng hộ dân? dẫn đến Chi cục Thuế quận 7 buộc dân phải nộp 100% tiền SDĐ; Toàn bộ quy trình trên, dân không hay biết. (Bà Nguyễn Hồng Hải – ngụ AH4 – 9 Khu Mỹ Đức – Phú Mỹ Hưng)
>> Cảnh báo tranh chấp pháp lý với hàng ngàn hộ dân
>> Hai bên phải thương lượng nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất
>> Chủ đầu tư đẩy trách nhiệm cho dân
>> Nhà giàu cũng khóc!
Cao Nguyễn Đông Anh
Comment by Van Hong— Tháng Mười 13, 2009 #
toi hoan toan nhat tri voi anh Dung luat su nen co ke hoach kien PMH ra toa , ma cang som cang tot . toi chac chan nguoi cua Cong ty PMH cung dang met mai theo roi blod nay . toi nghi ho biet va hieu nghia vu dong tien SDD dat la trach nhiem cua ho theo dung tinh than cua luat phat viet Nam ve DTBDS . nhung ho van yeu cau nguoi dan PMH phai dong . co le voi nhung lat leo ,trinh bay HD ram roi ,kho nghe,nhieu tu ,ko theo kieu thong thuong , ho nghi nguoi dan mua san pham cua PMH cung it ai de y den viec ai phai dong tien SDD vi nhung nam truoc ko nhieu lam ,ho da am muu tu truoc roi va ho da thanh cong .
Cong ty PMH rat gioi ,bao gio cung thanh cong theo y muon cua ho , viec nay ai cung biet . dung mong dam phan ma dat dc ket qua , Phai kien thoi , ma kien tat ca nhung sai trai cua PMH ma chung ta biet . toi nghi PMH ko thich bi kien . ko biet ben PMH dang suy tinh gi day ?co ai biet ro ko ? toi nghi y kien cua chi Ngoc Lan cung gan gan giong voi suy tinh cua PMH : thoat hiem mot cach ngoan muc ???
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 13, 2009 #
Khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng là khu đô thị điển hình, tiêu biểu của cả nước như ngày hôm nay là niềm tự hào của tất cả chúng ta : Cty PMH và Cư dân PMH. Ai cũng biết điều đó.
Hôm nay là ngày 14 tháng 10 năm 2009, bốn ngày để phía Cty PMH suy nghĩ và hành động đáp lại những thiện chí của chúng ta, những cư dân – khách hàng thân thiết của Cty PMH trong buổi sáng thứ Bảy 10.10.2009. Với cái gì đó rất Con Người, chúng ta mong rằng trước ngày thứ Bảy, 17.10.2009 này, đối tác của chúng ta, Cty kinh doanh BĐS hàng đầu Việt Nam, Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng sẽ có trả lời chính thức thấu tình đạt lý với những gì ta đã trình bày với họ buổi sáng cuối tuần trước.
Sáng sớm thức dậy trong khu đô thị mới Phú Mỹ Hưng, tản bộ tập thể dục trong khu phố ngập tràn ánh nắng mai, chim ríu rít vui trong những tán cây, cỏ hoa đùa trong nắng sớm, chắc ai cũng muốn nhẹ lòng đón ngày cuối tuần tới nhẹ và vui. Một niềm vui chung giữa cộng đồng cư dân PMH và Cty LD PMH.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 13, 2009 #
Tôi có 2 căn ở HV2 cũng rất quan tâm đến vấn đề này, tuy số tiền phải đóng nếu có là không nhiều so với các khu phố khác. Xin có vài ý kiến như sau:
- Đấu tranh đến cùng là PMH phải trả tiền sử dụng đất chứ không phải cư dân!
- Nếu giá tiền sử dụng đất tính theo thòi điểm kí hợp đồng thì những hợp đồng mua đi bán lại sẽ tính như thế nào? phải tính theo người mua gốc đầu tiên?
- Những bài viết trên các báo, quí vị vui lòng đưa link là được rồi, hạn chế tình trạng copy rồi paste vì comment sẽ rất dài, khó theo dõi và bị trùng lặp.
- Nếu có thể, quí vị nên thêm chút thời gian để viết tiếng Việt có dấu và hạn chế ghi tắt.
Xin cảm ơn.
Comment by hưng vượng 2— Tháng Mười 13, 2009 #
Hoàn toàn đồng ý với các gợi ý của bạn
BS Lê Đình Phương
Comment by Cu dan Phu My Hung— Tháng Mười 13, 2009 #
Chi Thanh Truc oi,co le chi la phu nu nen chi thich moi chuyen deu nhe nhang,mhung chuyen nay toi thay minh nhe nhang voi PMH khong duoc,theo nhan xet cua toi PMH chi chiu dong tien SDD tru khi nao PMH”Thua Kien” ma thoi,voi ly do nhu sau..
*So tien nay khong it co the len den hang Ngan Ty,ma PMH 1 dong cung khong muon mat(trong cac phi cua thu tuc cap QSDD,va cac phi minh dong cho PMH ca Muoi Nam nay ma PMH co xuat hoa don VAT cho minh dau)
*PMH con “Bua Ho Menh” la cai HD
*Chi Truc nen nho PMH co 72 phep Than Thong cua Ton Ngo Khong(NHieu lan PMH thoat hiem mot cach ngoan muc) tai sao chi biet ??
Chao chi.
Ngay trong thoi diem nay chung ta dang can moi su Doan Ket,vi vay moi phat nhon “Bua Bai”thieu te nhi se lam mat Doan Ket…,va chu y hon nua PMH cho nguoi kich dong chung ta de mat Doan Ket . Tom lai,toi khuyen cac ban nen chuan bi Kien PMH Tu Hom Nay (neu phuong an hang dau cua chung ta bi that bai…)thi minh khong mat thoi gian lam lai tu dau…
Comment by Tho— Tháng Mười 14, 2009 #
Ý kiến của anh Daniel Dũng có điểm hợp lý về mặt giải quyết thực tiễn.Chúng ta nên lắng nghe và tôn trọng.
Tôi cho rằng chúng ta, trong lúc này, cần phải đoàn kết với nhau để tìm ra một giải pháp chung,bất chấp những khác biệt về hoàn cảnh và quan điểm riêng.
Cùng là cư dân nhưng chúng ta đối thoại với nhau còn chưa xong thì làm sao đi đối thoại với công ty PMH được?
Comment by Cu dan Sky Garden— Tháng Mười 14, 2009 #
Cảm ơn anh đã chia xẽ những vấn đề mà Dũng quan tâm. Trong khi làm việc với tập thể thì sự đóng góp ý kiến rất quan trọng, lời đóng góp ý kiến của anh sẽ làm mọi người kết hợp nhịp nhàng hơn. Bravo
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 14, 2009 #
Hi anh Dũng. Không có gì đâu anh.
Chúng ta đang có một Ban Đại Diện cực kỳ Xuất Sắc và những cư dân Tuyệt Vời. Đây là Thế Mạnh chúng ta cần giữ gìn để có thể đi đến Thành Công.
Comment by Cu dan Sky Garden— Tháng Mười 15, 2009 #
CÂU HỎI: CÓ NÊN NỘP HỒ SƠ LÀM CHỦ QUYỀN HAY KHÔNG?
Vì nhiều bà con đã gọi điện thoại và e-mail cho tôi hỏi về vấn đề này và tôi xin trả lời ở đây cho tiện nhưng xin lưu ý rằng TÔI KHÔNG CHỊU TRÁCH NHIỆM VỚI QUYẾT ĐỊNH CUỐI CÙNG CỦA BÀ CON VỀ VIỆC NỘP HAY KHÔNG NỘP HỒ SƠ bởi lẽ đây là một một việc rất khó trả lời nên tôi chỉ xin nêu cách làm của cá nhân tôi, không phải tư cách trưởng Ban Đại Diện.
Cuối giờ chiều hôm qua 13/10/2009 cá nhân tôi đã gửi cho PMH một “Thông báo tranh chấp” và lý do để tôi làm việc này là:
1/ Thể hiện ý chí cương quyết đấu tranh đến cùng để không nộp tiền sử dụng đất thay cho PMH.
2/ Chúng ta đấu tranh nhưng lại vẫn nộp hồ sơ thì đồng nghĩa với việc đã thỏa hiệp phần nào về mặt ý chí nên tôi quyết không làm chuyện này
3/ Rất có thể người mua sẽ nhận được thông báo thuế mà không hề ký công chứng như trường hợp cụ thể của chị Trịnh Thị Mỹ Vân, hiện đang ở 128 Hai Bà Trưng, ĐT số 0909882652-38277970, có 03 lô đất R3-12 Hưng Gia 1, R3-12 Hưng Gia 3, R2-01 Hưng Gia 1, không hề ký công chứng vẫn có thông báo thuế.
4/ Nếu nộp hồ sơ nhưng không chịu ký công chứng thì việc chuẩn bị này là lãng phí và dư thừa vì các bản sao y chỉ có giá trị trong 6 tháng nên khả năng phải làm lại hồ sơ là rất cao.
5/ UBND TP đã có quyết định là tiền sử dụng đất sẽ tính theo THỜI ĐIỂM NGƯỜI MUA KÝ HĐ VỚI PMH chứ không phải thời điểm ra thông báo thuế vì vậy nộp bây giờ hay về sau thì cũng như nhau cả thôi vì ngày mà chúng ta ký HĐ với PMH là bất di bất dịch mà
Tôi sẽ đăng lên đây nguyên văn “Thư thông báo” mà tôi đã gửi PMH chiếu hôm qua:
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười 14, 2009 #
Chi Hai oi, co that la UBND TP da co quyet dinh duoc dong tien SDD vao thoi diem minh ky HD khong? Da co van ban ro rang chua vay chi?
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười 17, 2009 #
CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập – Tự do -Hạnh phúc.
——–
THÔNG BÁO TRANH CHẤP
Kính gửi: BAN GIÁM ĐỐC CÔNG TY TNHH LIÊN DOANH PHÚ MỸ HƯNG
V/v: Nộp hồ sơ để cấp Giấy chứng nhận Quyền sở hữu Nhà ở và Quyền sử dụng Đất ở:
Tôi Nguyễn Hồng Hải, hiện đang cư ngụ tại AH4-9 Mỹ Đức, đã nhận được thông báo của quí công ty về việc nộp hồ sơ để cấp Giấy chứng nhận Quyền sở hữu Nhà ở và Quyền sử dụng Đất ở cho 05 căn hộ chung cư sau đây:
-BB3-9 Cảnh Viên 1
-AH4-7 Mỹ Đức
-AH4-9 Mỹ Đức
-AA1-6 Mỹ Phát
-CC4-5 Green View
Tuy nhiên nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất đang là điều khoản tranh chấp giữa các bên vẫn chưa có hồi kết nên tôi chính thức gửi “Thông báo tranh chấp” này đến quí công ty để thay thế cho việc phải nộp hồ sơ. Chỉ khi nào tranh chấp về nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất được giải quyết thỏa đáng, tôi sẽ nộp hồ sơ ngay theo yêu cầu của quí công ty.
Cám ơn sự hợp tác của quí công ty.
TP. Hồ Chí Minh ngày 13/10/2009
Trân trọng,
Nguyễn Hồng Hải.
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười 14, 2009 #
Toi cung dang ban khoan ve viec co nen gui ho so theo thong bao cua PMH. Cam on chi Hai rat nhieu. Toi hoan toan dong y chung ta nen gui mot thu thong bao cho PMH ve viec dang co tranh chap ve HD mua ban nen se chua gui ho so theo thoi hanyeu cau ma chi gui khi tranh chap duoc giai quyet.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
cam on chi Hong Hai.
Em cung dang ban khoang co nen no hay khong. Hoi nhan vien PMH thi ho noi ” em khuyen chi nen nop”. Sau khi doc thong tin tu chi roi em se lam mot la don tuong tu.
Nhung sao co 1 luat su ( khong nho ten) khi duoc hoi tuong tu thi ong khuyen nen nop?!?!
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười 17, 2009 #
Thực ra, việc nộp hồ sơ để làm thủ tục xin cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất không liên quan đến việc mà chúng ta đang quan tâm. Ví dụ trường hợp mua bất động sản của một công ty BĐS trong nước (họ đã có quyền sử dụng đất) thì vẫn phải nộp hồ sơ để họ làm hợp đồng công chứng và chuyển quyền sử dụng đất cho mình. (sang tên trên sổ đỏ)
Comment by Hoàng Công— Tháng Mười 14, 2009 #
Ve ly thi dung la nhu vay. Nhung trong truong hop cua chung ta hien nay, neu chung ta nop HS va nhan duoc thong bao thue luc do thi ban tinh sao? Nop tien hay khong nop va hang ngay lo lang ve muc phat treo lo lung tren dau? Tai sao chung ta lai phai tu troi chung ta vao khi van con co giai phap khac?
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Xin goi cac bac bai viet tren bao Lao dong sang nay.
TPHCM
Vụ Phú Mỹ Hưng: Chông chênh pháp lý ngay từ đầu
Lao Động số 232 Ngày 14/10/2009 Cập nhật: 8:39 AM, 14/10/2009
Cảnh người dân PMH khiếu kiện Cty, phản ứng không nộp tiền SDĐ. ảnh: C.H
(LĐ) – Sự kiện hàng ngàn hộ dân mua nhà đất tại khu đô thị Phú Mỹ Hưng (PMH) bị buộc phải nộp 100% tiền sử dụng đất (SDĐ) với giá cao chót vót tiếp tục gây xôn xao công luận. Vấn đề đặt ra, vì sao chỉ có người dân mua nhà đất từ Cty liên danh PMH phải chịu trách nhiệm nộp tiền sử dụng đất?
Lật lại hồ sơ, mới thấy có quá nhiều chông chênh, sơ sẩy về luật pháp ngay từ đầu, từ phía chính quyền TPHCM khi dành những “ưu đãi đặc biệt” cho chủ đầu tư khu đô thị PMH; dẫn tới hôm nay, hàng ngàn hộ dân lãnh đủ thiệt thòi…
“Giấy phép con” cho phép bán nhà(?)
Cty PMH được thành lập theo giấy phép đầu tư số 602/GP – ngày 19.5.1993 để xây dựng, kinh doanh tuyến đường ôtô dài 17,8km, rộng 60m từ phía bắc huyện Nhà Bè đến huyện Bình Chánh – TPHCM và xây dựng kinh doanh cơ sở hạ tầng tại các cụm phát triển dọc 2 bên đoạn đường này, với tổng diện tích khoảng 600ha đất thuê, trong 50 năm. Vốn đầu tư của dự án trên khoảng 242 triệu USD. Tại giấy phép 602/GP và quy định của luật pháp vào thời điểm đó, không hề cho phép nhà đầu tư nước ngoài như Cty PMH được quyền bán nhà và chuyển nhượng quyền SDĐ.
Mãi đến ngày 1.2.2002, Chính phủ mới ra văn bản số 134/CP-QHQT, cho phép Cty PMH được thực hiện “việc cho nhà đầu tư thứ cấp thuê lại đất đã được xây dựng xong kết cấu hạ tầng, để thực hiện các dự án đầu tư phù hợp với quy hoạch chi tiết đã được phê duyệt, bán nhà cho các tổ chức, cá nhân VN, chuyển nhượng quyền SDĐ đã phát triển hạ tầng”. Và ngày 20.10.2003, Bộ Kế hoạch – Đầu tư (KHĐT) mới ra Quyết định số 602/GPĐC7, bổ sung chức năng cho Cty PMH được phép “xây dựng nhà ở để bán”.
Mặc dù vậy, trước đó (1998-2000), UBND TPHCM đã… “cầm đèn chạy trước ôtô”, cấp 6 “giấy phép con” đầu tư cho Cty PMH. Trong đó, có một số giấy phép cho phép Cty PMH xây nhà để bán(?!). Đơn cử, giấy phép số 28/GP-HCM – ngày 27.4.1998, vốn 7 triệu USD để xây dựng thí điểm khu phố đa hợp Mỹ Hưng (15.540m2) trong khu A để bán cho người VN; giấy phép số 58/GP-HCM – ngày 29.8.1998, vốn đầu tư 5 triệu USD xây dựng khu phố Mỹ Cảnh để bán; giấy phép số 163/GP-HCM – ngày 31.8.2000, vốn đầu tư 4,5 triệu USD để xây dựng nhà ở, với diện tích 8.357m2 trong khu A để bán…
Bộ KHĐT đã… “tuýt còi” cho rằng, các “giấy phép con” trên là “không đúng với quy định của luật pháp”. Và Bộ KHĐT yêu cầu UBND TPHCM phải rút lại các “giấy phép con” sai luật. Đến ngày 30.6.2003, UBND TPHCM ra Quyết định 2414/QĐ-UB chấm dứt hiệu lực pháp lý của 6 “giấy phép con” cấp cho Cty PMH. Theo Bộ KHĐT, “tuy là giấy phép con, nhưng thực chất cho phép một dự án độc lập được thực hiện…, khi chấm dứt phải có thanh lý, xem xét việc thực hiện nghĩa vụ tài chính đối với Nhà nước của từng dự án của “giấy phép con” này.
Việc UBND TPHCM cấp các “giấy phép con” nêu trên đã vượt quá thẩm quyền cho phép và việc rút các Giấy phép đó không gắn với việc xử lý các hệ quả của nó, tạo ra khó khăn lớn cho các cơ quan quản lý nhà nước, tạo “khoảng trống” về mặt pháp lý đối với các dự án do UBND TPHCM cấp giấy phép đầu tư”. Thật vậy, hệ quả từ các “giấy phép con” sau này cho thấy: “Giấy phép con” chỉ cho phép bán nhà, nhưng trên thực tế, Cty PMH còn bán đất có hạ tầng, trái với quy định của giấy phép đầu tư ban đầu.
Chưa nộp tiền sử dụng đất, vẫn xây nhà ở để bán?
Trả lời báo chí mới đây, ông Phùng Văn Nghệ – Tổng cục trưởng Tổng cục Đất đai – Bộ Tài nguyên – Môi trường – cho rằng: “Trong trường hợp nhà được xây trên đất mà Nhà nước giao cho Cty PMH có thu tiền thuê đất, thì theo quy định của pháp luật, DN này phải hoàn thành nghĩa vụ tài chính xong, mới được tổ chức xây dựng. Cty PMH là một DN nước ngoài, nên việc thực hiện thuê đất của Nhà nước và phải nộp tiền SDĐ theo quy định”.
Trình tự là như vậy, song có một thực tế, từ sau khi có các “giấy phép con” trái luật do UBND TPHCM cấp, Cty PMH đã tiến hành xây hàng loạt nhà ở để bán; đồng thời, đầu tư cơ sở hạ tầng nhằm phân lô bán nền, mà không hề nộp tiền SDĐ.
Ngày 12.10, tại cuộc họp bàn giải pháp cho việc nộp tiền SDĐ của khu đô thị PMH, các cơ quan chức năng TPHCM đã đề xuất UBND TPHCM chỉ nên thu tiền SDĐ của dân, ngay thời điểm ký hợp đồng, nhằm giảm mức giá tăng cao như hiện nay. Tuy nhiên, đề xuất này cũng không ổn, khi chưa làm rõ tính pháp lý trong việc nộp tiền SDĐ tại khu đô thị PMH là thuộc về chủ đầu tư Cty PMH hay thuộc về người dân?
Có không ít người dân mua nhà đất từ Cty PMH từ năm 2008 trở lại đây, chiếu theo các quy định của luật pháp hiện hành, Cty PMH phải nộp tiền SDĐ, chứ không phải thuộc trách nhiệm của dân. Do vậy, không thể buộc người mua phải nộp tiền SDĐ…
Rõ ràng, Dự án khu đô thị mới PMH, ngay từ ban đầu đã bộc lộ có những “khoảng trống” chông chênh về mặt pháp lý, chính quyền TPHCM đã có những sai sót vượt thẩm quyền, ưu đãi quá cho Cty PMH… Hệ quả hôm nay – như Bộ KHĐT từng cảnh báo – nó đã tạo ra không chỉ khó khăn lớn cho các cơ quan quản lý nhà nước trong việc giải quyết vụ việc, mà còn đẩy hàng ngàn hộ dân phải gánh đủ mọi thiệt thòi.
>> Ai sẽ phải nộp tiền?
>> Cảnh báo tranh chấp pháp lý với hàng ngàn hộ dân
>> Chủ đầu tư đẩy trách nhiệm cho dân
>> Nhà giàu cũng khóc!
Cao Nguyễn Đông Anh
Comment by Van Hong— Tháng Mười 14, 2009 #
Thay mặt công đồng cư dân PMH xin chân thành cám ơn nhà báo CAO NGUYỄN ĐÔNG ANH đã đồng hành cùng chúng tôi trong cuộc đấu tranh vì công lý và lẽ phải. Đồng thời Nhà Báo cũng là người đầu tiên viết về nỗi khổ của chúng ta trong bài “Người giàu cũng khóc” từ ngày 08/10/2009 (trước khi có cuộc chất vấn của chúng ta ngày 10/10/2009). Chúng tôi hy vọng rằng Nhà Báo Đông Anh vẫn kiên trì và nỗ lực vì sự công bằng xã hội như Nhà Báo đã và đang làm để bảo vệ tính nghiêm minh của luật pháp của một Nhà Nước pháp quyền.
Comment by Người phát ngôn BĐD— Tháng Mười 14, 2009 #
The truth is power. Sự thật là sức mạnh. Điều này ký giả Dông Anh đã can đảm thực hiện, sự can đảm để nói lên sự thật và đứng bên lẽ phải của anh thực sự làm tôi kính phục. Anh đứng lên để nói lên những điều mà binh vực cho người khác mặc dù điều anh làm là vô vụ lợi. Cảm ơn anh với những lời chân thành nhất.
Daniel A. Phan, Esq.
Law Offices of Daniel A. Phan
208 Pleasant St, Ste 101,
Worcester, MA 01609
Tel. (508) 755 8080
Email. pilawyers@yahoo.com
5B2-3-4 Mỹ Viên, P. Tân Phú
Q7, TP Hồ Chí Minh
Cell. 01227786566
Comment by hdcustom2002— Tháng Mười 14, 2009 #
de nghi ban dai dien dan cu PMH nen ban ve lo trinh hanh dong voi PMH , chuan bi phuong an cu the va ti mi de kien PMH . Toi biet PMH rat thich cac bao de viet nhung dieu co loi cho minh . va neu ko co loi thi ko muon bao nao viet ve minh .PMH rat quan tam den tri gia thuong hieu – kinh doanh ma . moi nguoi nghi xem ?? neu bi kien PMH se bi anh huong den thuong hieu , du vu kien di den dau ??? toi nghi day la dieu PMH ko muon .
Best regards !
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Chao tat ca cu dan,ban than toi ko phai la nguoi “hieu chien”nhung toi co 1 gop y nho voi BDD,muc dich cua chung ta la PMH phai tra tien SDD,nhung toi thay ko de(Neu PMH y thuc duoc viec lam trai voi luat phap)thi PMH da dong y tra loi cho chung ta may hom nay roi..,chu ko phai “co dam an xoi”the dau…,boi the chung ta nen tinh den phuong an 2 neu ko se phai mat nhieu thoi gian cho chung ta…
Than chao va chuc thanh cong.
Comment by H Ha— Tháng Mười 14, 2009 #
Hôm nay 14/10, Đài Truyền hình Việt nam phát hai lần bản tin Bất động sản liên quan tới tình hình PMH. Chương trình phát trên VTV1 có 4 điểm đáng lưu ý:
1. Trình bày lý lẽ cư dân PMH đòi PMH phải thực hiện nghĩa vụ đóng tiền SDD, thông qua thảo luận nhằm xóa điều khoản ma PMH “cài” người mua trong phụ lục 3. Ý kiến của Chị Hải và Anh Nhân rất rõ rằng. Có bằng chứng cụ thể.
2. Trả lời của PMH cho rằng HD không có gì khuất tất. Nhưng trả lời của Ông Sơn PTGĐ PMH thì lung túng, không rõ ràng, không có bang chung, ly le xac dang.
3. VTV 1 thông báo ý kiến của TP HCMC về giải pháp “tính tiền SDD theo thời điểm kí HD”.
4. Kết luận của VTV: rằng quyết định của TP HCM chỉ mang tính giải pháp tình thế. Vì vẫn chưa làm rõ tinh pháp lý ai là người phải trả tiền SDD. Sau đó VTV 1 kết luận, do vậy cuộc đấu tranh pháp lí về trách nhiệm cua PMH đối với Nhà nước trong việc trả tiền SDD sẽ chưa có hoi ket và “chúng tôi sẽ tiếp tục cập nhật cho bạn xem truyền hình”.
Như vậy rõ rằng việc đấu tranh của cư dân với PMH đã có những kết quả tích cực không chỉ cho nhân dân PMH mà còn vì việc chúng ta tham gia xây dựng một Nhà nước Pháp quyền, DO DÂN VÀ VÌ DÂN.
Comment by Thang— Tháng Mười 14, 2009 #
Tôi đã xem chương trình này và thấy rất vui vì tiếng nói của chúng ta đã lên được đến Đài truyền hình VTV1 trên bản tin bất động sản. Việc đấu tranh của chúng ta thực sự đang có tiến triển tốt. Dư luận xã hội đang rất quan tâm đến vấn đề này, vì vậy cty PMH không thể lờ vấn đề này đi hoặc làm không đúng luật. Xin cảm ơn ban đại diên đã làm việc rất tích cực và hiệu quả.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Kinh gui cac cu dan co ten trong danh sach kien nghi ngay 10/10/2009
Toi co 2 y kien de nghi nhu sau :
1-Cu dan nao co kha nang ve phap ly va doi thoai xin tham gia vao Ban Dai Dien, chi co 3 vi thi qua it , cong viec thi se nhieu.
2-Trong so tien ma chung ta dong gop , de nghi co che do cho ban dai dien , khong the An Com Nha vac Tu Va Hang Tong mai duoc , khi nao het chung ta se dong gop them , vi chinh Loi Ich cua moi chung ta . Xin cam on Ban Dai Dien da thay mat chung toi de lam viec.nguyen thi Nhung
Comment by nguyen thi nhunng— Tháng Mười 14, 2009 #
Xin loi toi tham gia tre nhung cung rat buc xuc ve van de nay. Toi xin de nghi vai y kien:
1. Khong hieu sao may toi khong doc duoc font tieng Viet cua trang web nay. De nghi huong dan cach doc, hoac tam thoi su dung khong dau. Xin cam on.
2. Vi doc khong hieu het noi dung cac bai, neu loi de nghi cua toi da duoc thuc hien thi xin bo qua dum. Xin de nghi la chung ta gap nhau de len ‘ke hoach hanh dong (action plan)’, vi ba`n qua Discussion Group kho len Action plan.
3. Hoan toan dong y viec Ban Dai Dien can duoc huong che do (du it hay nhieu). Xin Ban Dai Dien dua ra cac diem can ba`n va bieu quyet trong cuoc gap mat toi, de moi nguoi chuan bi truoc khi den hop.
4. Ngay, gio, dia diem va noi dung hop nay cung nen duoc photo va phan phat cho cang nhieu ho cang tot (va dan len bang thong bao tai tat ca cac chung cu trong PMH) de cang nhieu nguoi den cang tot.
5. Trong ngay hop, chung ta co gang len mot bang tong ket chung de goi cho cac noi can thiet (chinh quyen, nha bao, …) co ten dong y cua cac cu dan PHM da den hop.
Xin cam on rat nhieu.
Comment by Tien— Tháng Mười 14, 2009 #
Bạn vào menu chọn . Trong tab click , click chọn ô “Ignore font styles specify on website”, xong bấm OK
Comment by Sky1— Tháng Mười 15, 2009 #
Bạn vào menu Tools chọn Internet Options . Trong tab General click Accessibility , click chọn ô “Ignore font styles specify on website”, xong bấm OK
Comment by Sky1— Tháng Mười 15, 2009 #
Cam on anh, toi da doc duoc roi (nhung lai khong danh tieng Viet duoc nua, chu bi chong len nhau).
Comment by Tien— Tháng Mười 25, 2009 #
K/g BĐD Cư dân PMH
Tôi cũng có 2 căn hộ ở Sky và tôi cũng có dự cuộc họp ngày 10/10/2009 tại PMH . Tôi thật sự cám ơn BĐD và thán phục tài hùng biện của chị Nguyễn hồng Hải vì chị đã nắm rất rõ các điều luật liên quan đến nhà ở về tiền SDĐ, bên cạnh đó cũng có một số ít cư dân phát biểu không chuẩn xác về pháp lý làm thiếu đi sức mạnh của tập thể !
Căn cứ các qui đinh của Pháp Luật hiện hành ( nghị định 181 về luật đất đai , nghị định 84 ,thông tư 06 của Bộ TNMT , nghị định 90 về luật nhà ở … ) thì rõ ràng chủ đầu tư nước ngòai ( PMH ) phải đóng tiền chênh lệch giữa ( giao đất và cho thuê đất )cho nhà nước mới được quyền bán nhà cho người có nhu cầu về nhà ở ! Nhưng ở đây rõ ràng là giữa PMH và cơ quan quản lý nhà nước có gì chưa rõ ràng trong suốt thời gian dài ! ! ! Bằng chứng là PMH đã bán 10.000 căn nhà tại khu này mà cơ quan quản lý nhà nước vẫn không hề kiểm tra tính chất pháp lý đến đâu !
Chi cục trưởng chi cục thuế quận 7 phát biểu cũng hòan tòan chưa chuẩn xác về mặt pháp lý . Điều cần nói ở đây là cho dù PMH có cài Phụ lục 3 ( tiền SDĐ ) vào cuốn hợp đồng nhưng hợp đồng này phải chịu sự chi phối của các luật hiện hành nói trên ( Giống như PMH phải trả lại tiền ứng trước cho khách hàng mua Sky 3 vì trái với Luật nhà ở và luật Kinh doanh BĐS ) !
Nếu nói một cách tòan diện hơn thì tòan bộ cư dân PMH đã trả tiền để PMH làm hạ tầng cơ sở ( nằm trong giá thành căn hộ , nền đất . . )chứ ngân sách nhà nước không đầu tư bất cứ gì vào hạ tầng tại đây nhưng hàng năm nhà nước lại định giá đất tại PMH năm sau cao hơn năm trước để thu tiền SDĐ của cư dân PMH ! ! !
Theo tôi mình phải ký đơn tập thể gởi UBND TP , Thanh tra Tổng Cục Thuế , Bộ TNMT . . . về vấn đề này và yêu cầu làm rõ !
Comment by Tran manh Toan— Tháng Mười 14, 2009 #
việc này hôm trước tôi cũng có viết phương án đề nghị cư dân chúng ta viết đơn gửi các cơ quan có trách nhiệm đề nghị, nhưng ý kiến chung là việc này PMH phải làm, thuế và thủ tục làm sổ đỏ PMH phải lo nộp ( như các dự án khác)… chứ cư dân
chúng ta khộng thể vừa mất tiền mua nhà lại phải lo những việc đó.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 15, 2009 #
toi de nghi ban dai dien dan cu PMH to chuc cuoc hop cang som cang tot , truoc thu 7 dc ko ?
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Toi dong y voi chi Nhung ve nhung khoan dong gop de cho ban DD co chi phi vi day la chuyen cua toan the chung ta,theo toi cu hang thang moi nguoi minh gop vao tu 300 ngan den 500 ngan dong,cho du ko dang gi nhung cha le Anh Chi ban DD phai bo tien tui sao…?,neu thieu du gi chung ta se dong gop them sau,mong cac ban dong y (neu gop them thi cho xin DC cua Bac Thang cam on.)
Comment by H Ha— Tháng Mười 14, 2009 #
Toi lang nghe cac y kien khac nhau va ung ho moi nguoi len tieng nhung phai ton trong lan nhau vi cung chung muc dic chung ma. Toi thay anh Dung luat su co nhung y kien hay dong gop vi minh phai chuan bi cac phuong an khac nhau va co nhung buoc thich hop. Toi nghi ban dai dien se lang nghe va neu thay hop ly thi de nghi thuc hien.
Comment by Cu dan My Gia 1— Tháng Mười 14, 2009 #
http://www.tienphong.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=174487&ChannelID=2
Moi cac ban xem tin tu Tien Phong online hnay ( 14.10)
Comment by lienphan— Tháng Mười 14, 2009 #
Một lần nữa cám ơn Nhà báo Hữu Vinh vẫn tiếp tục nỗ lực “săn tin” và viết bài để bảo vệ công lý và luật pháp. Nhà báo đã có được nhiều thông tin và bằng chứng cụ thể khiến cho bài viết của mình mang tính thuyết phục rất cao.
Cũng xin bổ xung 1 chi tiết quan trọng về hợp đồng mua bán số H70256, ngày 28/9/2001 (hiện tại là căn hộ số D002, khu Mỹ Phước), Cty PMH đã bán sản phẩm cho vợ chồng ông Nguyễn Hữu Đẩu và năm 2007 thì Ông Đẩu bán lại cho bà Hải nhưng HĐ ký với ông Đẩu hoàn toàn không đề cập đến tiền sử dụng đất nhưng khi ông Đẩu chuyển nhượng cho bà Hải thì HĐ của bà Hải bị “gài” thêm nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất trong Phụ lục 3 và diện tích được phân bổ cho căn hộ này theo phụ lục 1.
Bà Hải đã nghiên cứu rất kỹ mẫu HĐ do PMH soạn thảo và biết rất rõ là PMH đã đẩy tiền SDĐ cho người mua là phạm luật nhưng vì nhân viên tiếp thị và pháp chế của PMH trả lời là không được phép sửa dù dấu chấm, dấu phảy nên bà Hải cũng đành phải mua vậy. Việc bà Hải chấp nhận nộp tiền SDĐ gần 400tr để làm GCQ là vì bà Hải cần GCQ để ký HĐCC với người thuê nhà do người thuê cần có HĐCC để đăng ký kinh doanh.
Cám ơn LS Trung Hoài đã phân tích các điều khoản trong Bộ luật Dân sự liên quan đến tiền SDĐ. Nhưng cư dân có thể yêm tâm về giác độ pháp lý vì PMH (Ông Sơn và Ông Dũng) đã khẳng định rằng Cty Tân Thuận đã nộp tiền thuê đất 50 năm, coi như PMH đã có quyền sử dụng đất hợp pháp nên theo LS Trung Hoài thì “PMH có nguy cơ phải đối diện với trách nhiệm pháp lý không thể chối cãi được quy định tại khoản 5 điều 709 BLDS năm 1995 (Điều 699 BLDS năm 2005) là phải nộp thuế chuyển nhượng quyền sử dụng đất, trừ trường hợp pháp luật có quy định khác”. Có nghĩa là ngoài tiền SDĐ, PMH còn phải nộp thêm cả thuế chuyển quyền sử dụng đất từ PMH sang cho người mua nhà.
Comment by Người phát ngôn Ban Đại Diện— Tháng Mười 18, 2009 #
Moi ban vao day xem : Nghia cu nop tien SDD thuoc ve Cty PMH
http://www.tienphong.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=174487&ChannelID=2
Comment by lienphan— Tháng Mười 14, 2009 #
tôi là một cư dân của PMH xin có 1 số ý kiến sau:
hôm nay tôi có đọc trên các báo thấy các bài phân tích rất hay. trên báo SG tiếp thị trao đổi với ông Phạm Văn Võ cho thấy ông chưa tìm hiểu rõ vấn đề mà các cư dân PHM đang gặp phải. họ dã nộp giấy tờ từ khi mua nhà nhưng không ai hợp thức hóa cho họ. vậy lỗi là do ai???
chẳng nhẽ đến nay năm 2009 giá đất đã lên cao lại bắt người dân phải gánh chịu.
Comment by cư dân PMH— Tháng Mười 14, 2009 #
Chào mọi ngưòi.
BÁO TUỔI TRẺ ra sáng hôm nay Thứ Năm, 15/10/2009, 08:03
có bài “Phú Mỹ Hưng đề xuất hai phương án nộp tiền sử dụng đất”
tôi xin post đường link lên đây để cùng tham khảo và phân tích
http://diaoc.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=342495&ChannelID=204
Theo tôi bài viết có thêm một số nét nhận định mới: “Trong quy định về cơ chế và phương thức kinh doanh của Công ty PMH do UBND TP.HCM ban hành năm 2002 quy định: Công ty PMH được quyền quyết định giá và thu tiền chuyển nhượng quyền sử dụng đất có cơ sở hạ tầng và tiền cho thuê đất có cơ sở hạ tầng từ khách hàng theo từng thời điểm. Nhưng công ty này phải thực hiện nghĩa vụ tài chính với Nhà nước.
Như vậy theo quy định này, có thể hiểu Công ty PMH phải nộp tiền sử dụng đất cho Nhà nước, còn giá bán với khách hàng ra sao (có tính tiền sử dụng đất hay không) do công ty quyết định.” (Trích đoạn)
Tôi không rõ quy định này nằm ở văn bản nào. Tuy nhiên nếu sự thật đúng như báo đã đưa thì khả năng công ty PMH buộc phải quay lại đối thoại với cư dân chúng ta là rất lớn. Điều này hoàn toàn phù hợp với tôn chỉ của Ban Đại Diện Cư dân và tinh thần cuộc họp ngày 10.10.2009.
Comment by Cu dan Sky Garden— Tháng Mười 15, 2009 #
Công ty PMH đề xuất UBND TP hai phương án. Một là cấn trừ tiền mua nhà mà khách hàng đã nộp cho Công ty PMH vào tiền sử dụng đất, mức cấn trừ không vượt quá số tiền sử dụng đất phải nộp. Hai là theo quy định hiện nay, nhà đầu tư đã trả tiền thuê đất một lần xem như đã hoàn thành nghĩa vụ về tiền sử dụng đất tại dự án, do vậy người mua nhà tại dự án PMH không phải nộp thêm tiền sử dụng đất.
Như vậy cả hai phương án mà Công ty PMH đưa ra thì hầu hết khách hàng không phải nộp thêm tiền sử dụng đất (trừ trường hợp nhà PMH bán rẻ hơn số tiền sử dụng đất phải nộp theo quy định hiện nay nếu áp dụng theo phương án 1).
Đây chính là tín hiệu rất tốt đúng như mục tiêu của chúng ta yêu cầu PMH thực hiện chăng? Tôi rất mong chúng ta sớm có 1 cuộc họp cư dân để thúc đẩy tiến trình trong lúc báo chí đang rất quan tâm và ủng hộ chúng ta. Tôi cũng mong các bác BDD sớm cập nhật danh sách các cư dân đã đóng tiền và ký tên khiếu nại để bà con cô bác noi theo và cùng tham gia ủng hộ.
Comment by Minh Hang— Tháng Mười 15, 2009 #
Tôi tán thành ý kiến của Minh Hằng trong việc yêu cầu PMH trả lời thư khiếu nại của chúng ta, đặc biệt là gửi lại chúng ta biên bản của cuộc chất vấn 10-10. Từ hôm đó đến nay cũng đã lâu mà chưa hề thấy có hồi âm trực tiếp từ PMH.
Một cư dân PMH
Comment by Cư dân Phú Mỹ Hưng— Tháng Mười 15, 2009 #
Thua BDD ngay 8/10 toi co dang ky va dong tien cho nguoi ban la
Nguyen Thi Thao can ho so 5B48 Sky 2
nhung theo danh sach cap nhat den ngay 14/10 toi thay hinh nhu con de sot ten ban nay,mong BDD cap nhat cho,xin cam on.
Comment by QUACH THI TRINH— Tháng Mười 15, 2009 #
tôi tên Phan Anh Dũng chủ căn hộ Mỹ Viên 5B2-3-4 , tôi chưa có tên trong danh sách xin anh chị nào phụ trách điền tên của tôi vào danh xách và xin thông báo về nghĩa vụ tài chính phải nộp và cho ai để tôi hoàn thành nghỉa vụ của mình . Thành thật cảm ơn.
Daniel A. Phan, Esq.
Law Offices of Daniel A. Phan
208 Pleasant St, Ste 101,
Worcester, MA 01609
Tel. (508) 755 8080
Email. pilawyers@yahoo.com
5B2-3-4 Mỹ Viên, P. Tân Phú
Q7, TP Hồ Chí Minh
Cell. 01227786566
Comment by Phan Anh Dũng ( Daniel A Phan )— Tháng Mười 15, 2009 #
Anh liên hệ theo địa chỉ sau nhé:
Để tham gia tập thể chúng ta, các bạn hãy liên hệ bác LÊ THỊ THẮNG , Điện thoại di động 0908 766 481, Nhà riêng 5417 0506, Địa chỉ : BB 4-5 Mỹ Khang để ghi danh và đóng lệ phí ban đầu 100,000 VNĐ/sản phẩm PMH (trích từ phần Giới thiệu).
Xin cảm ơn
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 15, 2009 #
Tôi thấy các anh chị đóng góp phân tích nhiều ý kiến rất hay, tuy là cán bộ nhà nước nhung thật tình tôi cũng không thể nắm rõ hết các luật đất đai, nghị định … ban hành quá nhiều, mà cả đời mới mua nhà một hai lần làm sao biết rõ về thủ tũc pháp lý. Chỉ biết mấy bữa nay cả nhà căng thẳng quá, thật ra không biết lo đâu ra tiền để đóng tiền SDD… các con tôi di làm quá vất vả… chúng không thể kiếm đâu ra ngay khỏan tiền lớn vài tram triệu đồng lai còn bị phạt nếu nộp chậm, tiền mua nhà cũng đang vay ngân hàng chưa trả hết…Tôi thật sự mất ăn mất ngủ lo cho con cháu quá mà lực bất tòng tâm . May nhờ thông tin qua báo chí và đặc biệt qua mạng internet này tôi phần nào hy vọng … Rất cảm on sáng kiến của các cư dân PMH có diễn đàn trao đổi thông tin nhờ đó tôi cũng hiểu thêm kiến thức về luật và yên tâm hơn …
Cảm ơn các anh chi rat nhieu, mong cac anh chi co gang thong tin thuong xuyen, co bao chi va cong luận ủng hộ chúng ta, nhung tôi cũng rất mong các anh chị thận trong trong thảo luận đúng mực vì môi trường Phú Mỹ Hưng : xã hội Van minh, cộng đồng Nhân Văn . không nên qua căng thẳng… nhưng quyền lợi và công bằng , luật pháp thì phải yêu cầu thực thi đúng.
Tôi cũng rất cố gắng, mới nhờ cháu dạy sử dụng máy để khỏi phiền chúng nên rất mong các anh chị giúp đỡ, thông cảm.
Comment by Canbohuutri— Tháng Mười 15, 2009 #
Cám ơn bác đã động viên. Tụi con cũng rất biết ơn BDD cư dân đã mở diễn đàn cho cộng đồng giao lưu và đấu tranh bảo vệ quyền lợi chính đáng trong khuôn khổ Pháp luật. Thế hệ các bác đổ xương máu để xây dựng nên một nước Việt Nam hòa bình và mến khách ngày nay thì nhóm BDD cư dân cũng cố gắng góp phần cho một nước Việt Nam Pháp quyền Xã hội chủ nghĩa. Rất mong gặp bác trong sinh hoạt cộng đồng dân cư PMH “Đô thị Văn minh, Cộng đồng Nhân văn”. Chúc bác Sống lâu vui cùng con cháu.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 15, 2009 #
Đọc các bài báo nói về việc CTTNHH Phú Mỹ Hưng “xin” UBND TP. HCM miễm giảm cho khách hàng mua nhà,đất, căn hộ của cty PMH tiền SDĐ, mà thật lòng, tôi hổng thấy an ủi chút nào!Vậy “lỡ” cty PMH hổng “xin” được thì chúng ta vẫn phải đóng số tiền SDĐ bất hợp lý đó.Do đó tôi xin các bác cư dân ở PMH không nên mất cảnh giác,xin hãy nhớ rằng,mục tiêu của chúng ta là cty PMH phảitôn trọng pháp luật của nhà nước CHXHCN Việt Nam,phải thực hiện nghĩa vụ tài chính với nhà nước không đùn đẩy trách nhiệm cho khách hàng bằng cách buộc khách hàng đóng tiền sử dụng đất.chúng ta hãy cố gắng nhé.Các cụ hưu trí cũng đã sát cánh cùng chúng ta.Chúng ta đừng để các cụ thất vọng!CỐ LÊN!!!
Comment by Người dân 2005— Tháng Mười 15, 2009 #
Cảm ơn lời chúc của anh chị cư dân PMH.
Cũng xin được chúc lại các anh các chị sức khỏe và tinh thần sáng suốt cùng nhau đòan kết xây dựng cuộc sống hạnh phúc công bằng cho chính mình và xã hội. Tôi cũng rất vui khi được sống trong một cộng đồng có ý thức văn hóa và trình độ hiểu biết pháp luật rất khá… Tôi có nghe nói về cuộc họp ngày 10-10 ( tôi ko đi dự được mặc dù rất muốn đi… ) các anh chị đã thể hiện một cộng đồng dân cư văn hóa và hiểu biết… biết kìm chế bức xúc dể đối thọai với Cty PMH. Thực ra ở nhà tôi cũng lo lắng lắm, dặn dò con trai đi dự thì cố gắng giữ gìn thái độ… vì trước đó thấy tình hình cư dân PMH căng thẳng quá…trong cuộc tụ tập đông người rất dễ bị kích động, khó kiểm sóat… hoặc bị kẻ xấu tranh thủ lợi dụng lái mục đích của cư dân sang hướng khác…là điều có thể.
Nhưng nghe nói mọi chuyện đã xảy ra đúng mực. Mọi người có thêm một bài học bổ ích về pháp luật và tự tin hơn về sự khiếu nại của chúng ta là đúng đắn. Rất cảm ơn các anh chị trong ban điều hành đã đóng góp vô tư thời gian quý báu của mình vì cộng đồng PMH nói riêng và vì công bằng xã hội nói chung. Nhưng mọi việc chưa thật sự rõ ràng chính thức
thì chúng tôi vẫn hồi hộp lo lắng vì nếu phải đóng thì tiền thật sự không có đâu mà đóng, chắc chỉ có nước bán nhà đi về lại quê thôi. mà ai dám mua nhà tôi vào lúc này ???
Comment by canbohuutri— Tháng Mười 15, 2009 #
Lan gap voi PMH ke tiep chung ta hy vong PMH nen “Ton Trong” cu dan dung dua nguoi khong “quyen han va trinh do hieu biet ve luat phap ” dung ra tiep chung ta,va chung ta cung nen Nhac Nho PMH ve deu nay de khong mat thoi gian cung nhu PMH the hien Van Hoa va Van minh doi voi khach hang cua minh…
Than chao ,chuc cac anh chi nhieu suc khoe…
Comment by Nguoi khon kho— Tháng Mười 15, 2009 #
Vay la co nhung tin hieu dang hy vong. Toi cung thay PMH da thuc su quan tam va lo lang. Chung ta phai tiep tuc doan ket vi muc dich chung, vi su cong bang va dung phap luat. Cam on tat ca cac bac va BDD!
Comment by cu dan Mygia 1— Tháng Mười 15, 2009 #
Ban Dai Dien can xem xet cu dan co nen gap mat nhau vao Thu Bay 17-10-2009 nay khong??? theo nhu y kien cua cu dan Tran Manh Toan o tren.
Ng Hang Tam
Comment by nguyen hang tam— Tháng Mười 15, 2009 #
Các bạn Dinh Hieu, My Van, Hang Tam thân mến.
Với tư cách là Cư dan PMH, theo tôi, ta nên bình tĩnh đợi ý kiến của BDD, Đúng là hôm nay đã là thứ 6, ngày mai thứ Bảy rồi, mọi người rất nóng lòng. CÁC BẠN HÃY THEO DÕI VTV1 LÚC 7G00, 12G30 VÀ 21G30 NGÀY 16.10.2009 VÀ HÀNG NGÀY ĐỂ THEO DÕI DIỄN BIẾN SỰ KIỆN PHÚ MỸ HƯNG LIÊN QUAN ĐẾN CHÚNG TA. Tôi chắc là trong ngày hôm nay, 16.10.2009, bạn Hồng Hải và BDD của chúng ta sẽ có lời phát biểu chính thức.
Bạn Dinh Hieu thân mến, chúng ta đang cư xử hết sức Nhân văn với Cty PMH, đối tác Hợp đồng của chúng ta và đợi ý kiến trả lời của họ. Việc kiến nghị lên Quốc hội như bạn đề nghị, theo tôi, đã và chưa là giải pháp của chúng ta. Ta phải kiên định 1 mục tiêu : yêu cầu Cty PMH thực hiện nghĩa vụ của mình theo quy định của Luật pháp nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam về tiền sử dụng đất. Tôi không nói bạn là quân Xanh của ai đó nhưng tôi mong bạn góp phần cho cuộc đấu tranh đi đúng hướng trong tinh thần “Thượng tôn Pháp luật”.
Việc lên Phòng Kinh doanh Phú Mỹ Hưng sáng 17.10.2009 hay không, theo tôi, nếu lên tập thể ta nên đợi ý kiến BDD để cùng lên. Còn với tư cách cá nhân, một khi đã là khách hàng, đối tác ký Hợp đồng với PMH, bạn và bất kỳ ai đều có thể lên đó hỏi kết quả như ông Nhân, thành viên BDD của chúng ta phát biểu tại cuộc gặp ngày 10.10.2009 vừ rồi với PMH. Vấn đề ta luôn nên giữ thái độ khoan hòa, thượng tôn Pháp luật khi gặp PMH.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 16, 2009 #
KInh goi Ban dai dien !
Vao ngay 15/10/2009 minh ( can ho 2C2-5 Sky Garden ) da gap Bac Thang va da dang ky tham gia khieu nai. Khong biet la toi co can phai lam don goi PMH hay khong hay ? Rat mong nhan duoc huong dan cua Ban dai dien.
Chan thanh cam on
Le Tri Dung ( 090 394 0074 )
Comment by Le Tri Dung— Tháng Mười 16, 2009 #
Chào bạn Lê Trí Dũng!
Bạn không cần phải làm đơn gửi PMH vì chúng ta khiếu nại tập thể mà nhưng chúng ta mới chỉ đến gặp PMH để thương thảo lại HĐ dân sự thôi, chưa gửi đơn khiếu nại và hiện đang chờ PMH trả lời những chất vấn của cư dân ngày 10/10/2009.
Comment by Người phát ngôn Ban Đại Diện— Tháng Mười 16, 2009 #
DE NGHI BDD THEM PHAN “VTV1 SE PHAT SONG VE VAN DE NAY VAO LUC 07.00, 12.30 VA 21.30, MOI BA CON DON XEM.”, hoac chi post thong tin nay va post nhieu lan de ba con biet.
Khi BDD thong bao thi tat ca moi nguoi deu doc, neu chi la comment cua dan cu thi co khi bi bo qua. Chung ta cung can goi SMS bao cho moi nguoi than, ban be biet, de mo rong du luan va de du luan hieu ro hon ve su viec chung ta dang lam.
Comment by Van Hong— Tháng Mười 16, 2009 #
Tôi cũng nhất trí với bạn Mạnh Toàn và Hằng Tâm, BĐD nên tổ chức 1 cuộc gặp mặt vào weekend này để bà con cô bác được củng cố tinh thần và có thêm hiểu biết về pháp luật cũng như thông tin báo chí mà tôi biết hiện nay rất nhiều cư dân PMH vẫn chưa hề nắm được, vẫn đang bối rối giữa việc có đi đóng tiền thuế SDĐ hay không? Rất nhiều bác không hề biết chúng ta đang có diễn đàn này nên đành phải âm thầm vay tiền đi đóng vì sợ bị phạt. Thực sự tôi rất biết ơn bác cư dân Mỹ Thái đã đi phát tờ rơi mà tôi nhận được nên mới biết đến diễn đàn này của chúng ta, tiếc rằng bác đang phát ở Mỹ Gia thì bảo vệ không cho phát nên nhiều cư dân Mỹ Gia cũng không được biết để tham gia. Chúng ta cần những người sắc xảo và hiểu biết như chị Hồng Hải và các bác Luật sư tư vấn như LS Đạt, chúng ta cũng rất cần sự tham gia và hiểu biết luật quốc tế như LS Daniel. Bà con cô bác hãy đồng lòng, đồng sức nhé, tôi tin rằng lẽ phải sẽ thuộc về chúng ta.
Comment by Minh Hằng— Tháng Mười 16, 2009 #
Tôi thấy Cty PMH có thư trả lời cho cư dân là tốt, tôn trọng lời đã hứa nhưng nội dung thì vẫn là thái độ chua rõ ràng, vẫn né tránh sự thật hiển nhiên của luật pháp về việc đóng tiền sử dụng đất do bên chủ đầu tư phải chịu. Các điều luật đã được Cư dân PMH viện dẫn, các Phóng viên báo chí, luật sư và những vị cán bộ đầu nghành địa chính đất đai phân tích cả tuần qua rồi… Tôi không đồng ý với đề xuất giảm tiền SDĐ cho cư dân mà phải rõ ràng khỏan này do Cty PMH phải đóng, phải là nghĩa vụ của nhà đầu tư thực hiện bằng cách gì, bao nhiêu cũng là trách nhiệm của nhà đầu tư… Nếu để dân đóng 1 đồng cũng là sai luật. mà đến nhà đầu tư kinh doanh bất động sản còn ” không thông hiểu luật” không làm theo luật thi dân chúng mấy người biết rõ hết luật nên bị PMH đẩy đến chỗ đóng tiền thay cho họ rồi. Thiết nghĩ thu sai 1 xu cũng phải trả dân… Dân không hiểu hết luật cũng một phần do thiếu phương pháp tuyên truyền thông tin giáo dục, do luật quá phức tạp, thay đổi nhiều…Mong cho BDD vững vàng bản lĩnh giúp cho Cu dan PMH có được sự công bằng như những cư dân ở nơi khác ( họ không hề phải đóng khỏan SDĐ như chúng ta ).
Comment by canbohuutri— Tháng Mười 16, 2009 #
Tôi thấy Cty PMH có thư trả lời cho cư dân là tốt, tôn trọng lời đã hứa nhưng nội dung thì vẫn là thái độ chua rõ ràng, vẫn né tránh sự thật hiển nhiên của luật pháp về việc đóng tiền sử dụng đất do bên chủ đầu tư phải chịu. Các điều luật đã được Cư dân PMH viện dẫn, các Phóng viên báo chí, luật sư và những vị cán bộ đầu nghành địa chính đất đai phân tích cả tuần qua rồi… Tôi không đồng ý với đề xuất giảm tiền SDĐ cho cư dân mà phải rõ ràng khỏan này do Cty PMH phải đóng, phải là nghĩa vụ của nhà đầu tư thực hiện bằng cách gì, bao nhiêu cũng là trách nhiệm của nhà đầu tư… Nếu để dân đóng 1 đồng cũng là sai luật. mà đến nhà đầu tư kinh doanh bất động sản còn ” không thông hiểu luật” không làm theo luật thi dân chúng mấy người biết rõ hết luật nên bị PMH đẩy đến chỗ đóng tiền thay cho họ rồi. Thiết nghĩ thu sai 1 xu cũng phải trả dân… Dân không hiểu hết luật cũng một phần do thiếu phương pháp tuyên truyền thông tin giáo dục và do luật quá phức tạp, thay đổi nhiều…Tôi thấy BĐD cư dân PMH nên tiếp tục yêu cầu Cty PMH phải chủ động đưa ra phương án giải đáp các bức xúc của khách hàng và không nên đẩy vấn đề, nêu lý do chờ đợi TP. giải quyết…
Comment by canbohuutri— Tháng Mười 16, 2009 #
Phú Mỹ Hưng cần sớm trả lời nghiêm túc với khách hàng và Đưa ra những hành xử đúng với Pháp luật của Nhà nước Việt Nam,
1- Các Hợp đồng mua bán hiện nay không thống nhất theo một quy chuẩn rõ
ràng, minh bạch, soạn thảo tùy tiện ( có đầy đủ bằng chứng để chứng minh
điều này )
Nếu Phú Mỹ Hưng tiếp tục như vậy, chắc chằn khách hàng sẽ trả lại hàng loạt
các sản phẩm mới mua gần đây ( với lý do Bất khả kháng vì các Ngân hàng sẽ
không thể cho vay tiếp tục với các Hợp đồng bất hợp lý, đồng thời khách hàng
cũng không đủ sức để tiếp tục đầu tư tại đây )
2- Thiết nghĩ Đã đến lúc Phú Mỹ Hưng nên chuyển sang một thời kỳ đổi mới, với
một cách làm việc chuyên nghiệp hơn, minh bạch hơn, tạo mối gắn kết giữa
PMH với Khách hàng trên cả nước, mối quan hệ giữa PMH với các Dự án đầu
tư khác tại TP.HCM nói riêng và trên toàn lãnh thổ Việt Nam nói chung.
3- Phú Mỹ Hưng là một Cty lớn đã có chỗ đứng trên thị trường nhiều năm,
KHÔNG NÊN VÌ LỢI ÍCH NHỎ MÀ BỎ VIỆC LỚN, quay lưng với khách hàng,
quay lưng lại những người đã nuôi Phú Mỹ Hưng lớn mạnh như ngày nay.
4- Chắc chắn từ nay các Khách hàng sẽ là những KHÁCH HÀNG THÔNG MINH.
Phú Mỹ Hưng phải làm gì với điều này để sống chung với họ.
Comment by Tran Hoang Vi— Tháng Mười 17, 2009 #
Quá đúng! Rất đồng ý. Có lẽ nên phát động đợt trả sản phẩm cho PMH thôi!
Comment by HÃY TRẢ SẢN PHẨM CHO PMH— Tháng Mười 17, 2009 #
Tôi nghĩ chúng ta không cần thiết làm việc này vì việc chính mà cư dân chúng ta đang đòi hỏi là PMH phải trả tiền SDĐ, còn bản thân lãnh đạo PMH cũng đang kêu vạ với thành phố là nếu không bán được sản phẩm thì sẽ đe doạ đến hoạt động tồn tại của họ. Tôi cho là chừng nào PMH chưa giải quyết dứt điểm với cư dân chúng ta việc này thì chắc mọi người-các nhà đầu tư lẫn người có nhu cầu -chả ai dám vác cổ đến cho PMH chặt cả.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 18, 2009 #
Nếu Liên doanh Phú Mỹ Hưng không thể tiếp tục tồn tại được vì … thì tôi nghĩ là chúng ta nên lập ra công ty mới với tên là TÂN PHÚ MỸ HƯNG. Tôi xin xung phong đóng góp một phần trong công ty mới này.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười 18, 2009 #
Tôi muốn nói về những Sản phẩm mới của Phú Mỹ Hưng sẽ ra sao ?
- Khi mối quan hệ với khách hàng như hiện nay ?
- Khi Các điều khoản trên Hợp đồng không hợp lý và không đồng nhất.
- Rất nhiều khách hàng đã dừng lại để chờ đợi,
- Rất nhiều Khách hàng đang chuyển hướng đầu tư sang các dự án khác, An toàn hơn, giá rẻ hơn và yên tâm hơn.
Comment by Tran Thu Ha— Tháng Mười 17, 2009 #
Chi cần trả những sản phẩm vừa mua, mà hiện nay PMH đang xây dựng thôi. Bán gì mà đắt quá trời, lãi tới hơn 1 tỷ đồng một mét đất (River Park Residence), mà lại không chịu thực hiện nộp tiền SDD theo qui định 112/2002 của UBND thành phố!
Comment by Em Hai Lua— Tháng Mười 17, 2009 #
Phải đề nghị kiểm toán Cty PMH để đánh giá lại giá thành trong giá ban nhà của PMH!
Comment by Phải Kiểm toán Cty PMH!— Tháng Mười 17, 2009 #
Hiện nay không chỉ Khách hàng tại TP.HCM mà Khách hàng và các nhà Đầu tư của tất cả các nơi khác đang nhìn vào Phú Mỹ Hưng.
- Phú Mỹ Hưng sẽ làm gì đây ?
- Chẳng còn cách nào tốt hơn là phải làm đúng luật pháp của Nhà Nước Việt Nam.
Comment by Truong Phong— Tháng Mười 17, 2009 #
PMH ko phai la tay mo , PMH hieu luat rat ky va cung rat gioi lach luat . PMH co quan he cuc ky tot voi cac so ban nganh cua thanh pho , moi yeu cau va de nghi cua PMH deu dc tp. duyet , tham tri lam truoc xin sau deu ok a , dieu nay nhieu nguoi da biet .chuyen day cho cu dan PMH dong tien SDD dat deu dc tinh toan ky tu truoc va cung da thanh cong nhieu . nen chung ta can canh giac , neu PMH dong y nop tien su DD ma TP. ko duyet moi la chuyen la ???? .
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 17, 2009 #
PMH ko phai la tay mo , PMH hieu luat rat ky va cung rat gioi lach luat . PMH co quan he cuc ky tot voi cac so ban nganh cua thanh pho , moi yeu cau va de nghi cua PMH deu dc tp. duyet , tham tri lam truoc xin sau deu ok a ,chinh doi quy hoach chuyen nho , muon la dc , dieu nay nhieu nguoi da biet .chuyen day cho cu dan PMH dong tien SDD dat deu dc tinh toan ky tu truoc va cung da thanh cong nhieu . nen chung ta can canh giac , neu PMH dong y nop tien su DD ma TP. ko duyet moi la chuyen la ???? .
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 17, 2009 #
Để Cu Dan PMH rong duong tham khao voi muc dich “On Co Tri Tan”, toi xin post len day duong links den mot so bai bao da dang cach day nhieu nam truoc.
http://vietbao.vn/Kinh-te/Phu-My-Hung-chua-cong-nhan-va-sua-chua-sai-sot/10790872/87/
http://vietbao.vn/An-ninh-Phap-luat/Toa-bac-yeu-cau-cua-mot-khach-hang-kien-Phu-My-Hung/10804945/218/
Quy vi se thay rang nhung van de chung ta dang phai duong dau ngay hom nay thuc ra la LICH SU LAP LAI.
Cach hanh xu voi khach hang trong quan he hop dong dan su va duong loi kinh doanh cua PMH ve co ban la khong he thay doi trong suot hon 10 nam qua.
Trong thuc te, ho da co kha nhieu “Kinh Nghiem Tran Mac”trong viec doi pho voi khach hang.
Do do, toi thiet nghi: De cuoc dau tranh cua chung ta co ket qua, cho du tiep tuc duy tri duoi hinh thuc doi thoai nhu hien nay hay tien den muc do cao hon la khoi kien, chung ta can chuan bi Ke Hoach Hanh Dong voi nhung lo trinh va moc thoi gian cu the de rang buoc PMH phai tra loi dut khoat cho cu dan.Khong the cho phep ho tiep tuc keo dai thoi gian.
Comment by Cu dan Sky— Tháng Mười 17, 2009 #
Xin thua ong Dinh Hieu.!
*Ong o PMH nay bao lau roi….?
*Ong dong cho PMH bao nhieu tien ve cac loai phi….??
*Ong co duoc “bao nhieu”cai Hoa Don VAT…??
*Cuoi cung Ong co hieu biet ve luat Doanh Nghiep??
-Co mot chuyen khong chap nhan duoc la PMH ban nha roi khi chung ta di qua,dilai nha cua minh thi “Bi chinh PMH thu phi cau duong”,nhu vay Ong thay PMH the nao..???,an t.. nhu vay co xung dang voi ten tuoi va thuong hieu PMH…???(tat ca do…la chuyen nho)
Toi nghi chi co nhung nguoi huong “Bong Loc” tu PMH “Nhieu” moi chap nhan nhung viec lam cua PMH ma thoi…,do la nhan xet cua toi(nguoi song o PMH 11 nam)neu co gi khong dung xin ong bo cho,thanh that cam on…
Comment by Cu dan My Hung— Tháng Mười 19, 2009 #
Tôi không thấy cái tên nào là Đinh Hiệu trong danh sách thành viên, nhưng người này tham gia diễn đàn từ nhiều ngày rồi và nhiệt tình vô kể, dành nhiều thời gian và công sức để viết bài về PMH. Mục đích của bạn khi vào blog này có lẽ không khó đoán, nhưng vẫn xin được hỏi, bạn vui lòng cho chúng tôi biết bạn ở đâu vậy?
Comment by Nguyễn— Tháng Mười 19, 2009 #
Cac Quy vi cu dan PMH oi,
Xin loi da co mot bai viet hoi lac de voi muc tieu dau tranh chung cua cong dong, nhung vi qua buc xuc tren phuong dien la cu dan PMH toi muon dua bai viet nay len cho cac vi cu dan PMH xem “cho biet”..???
Bao Cong an TPHCM sang nay trong muc “Chuyen hang tuan” cua anh Nam Tu Huyt co bai viet “Do thi moi nhung y thuc…cu” noi ve tinh hinh xa rac bua bai noi cong cong dac biet o khu Canh doi va cong vien o khu Nam Vien cua do thi moi PMH, anh Nam Tu Huyt co dua ra nhung loi nhan xet rat chi la thieu “khach quan”, “chup mu ca dam” nhu sau:
“Nhung nguoi song trong khu do thi moi ay da so thuoc thanh phan gia dinh kha gia, co nha cua rat dep, rat sach se.The tai sao nhieu nguoi trong so ay khong co y thuc giu gin ve sinh noi cong cong?The moi biet su kha gia khong dong nghia voi nang cao y thuc….”
Nang ne hon la o doan ket cua bai viet bac Nam Tu Huyt nay con thong them vao mot cau ma neu ai la cu dan PMH doc vao se cam thay nong mat nhu:
“Tren doi, thuong nguoi ta co the tam chap nhan su be boi, nhech nhac cua nguoi ngheo, chu kho cam thong voi nhung nguoi giau ma…
O DO!”
Quy vi cu bao muc bao Cong an online/chuyen hang tuan se doc nguyen van cua bai nay…
Thiet la buon cho bac Nam Tu Huyt qua, bac co hieu ro noi “thong kho” cua cu dan PMH chung toi, dac biet la nhung cu dan song gan khu khu Canh Doi va cong vien o khu Nam Vien nay vao nhung ngay cuoi tuan hay khong ma dam manh mieng len tieng phe binh nay no kia chu…
Nhung buoi trua cuoi tuan hay vao nhung ngay nghi le, cu dan chung toi k the co nhung giay phut binh yen truoc nhung tieng on ao, la het, cuoi dua tu cong vien vong len cung nhu hang dem cu sau 19g thi k ai con dam di bo hay cho tre con di dao duoi cong vien khi hang tram chiec xe may tu khap noi do ve tham quan khu do thi moi nay, roi sau khi nhung vi khach tham quan kia ra ve thi cac bai co o cong vien hau nhu bi giam nat cung nhu rac thi chat chong nhu nui…
Chinh cu dan chung ta la nhung nguoi bo tien ra dong chi phi hang thang de duy tri nhung khoang xanh, sach cho cong dong thi bay gio lai bi cho la thieu van minh, vo y thuc…
Thiet la “ai cung hieu chi mot nguoi khong hieu…” thanh thu moi co bai viet nay…
Buon….!!! va xin “mien ban”…!!!
Comment by Chuyen ben le— Tháng Mười 20, 2009 #
http://www.congan.com.vn/?mod=detnews&catid=1060&id=36994
Comment by Cộng Đồng Phú Mỹ Hưng— Tháng Mười 20, 2009 #
30,944 số lượt truy cập.
Tôi biết toàn thể cư dân PMH đều quan tâm đến blog này .Tôi mong mọi người hãy “GÓP GIÓ THÀNH BÃO”, ko đứng ngoài cuộc nữa để quyền lợi của chúng ta được nhanh thành công
Chia sẻ cho nhau-cùng vơi gánh nặng.Tôi đã đứng ngoài cuộc và đã đi kí HDCC nộp hơn 2 triệu.Giờ đi kí hủy lại nộp 500.000đ, vừa mất tiền vừa lằng nhằng vì nếu nộp nhà tôi ở Panorama 120m2 số tiền nộp lên đến 1tỷ hai trăm mười triệu.Tôi tin ko ai nộp nếu biết trước số tiền như vậy. Nếu số người tham gia ngày càng đông thì chúng ta mới nhanh thắng lợi.Vậy tôi mong bà con hãy dăng kí tham gia và gọi thêm nhiều người quen cùng tham gia.CHÚNG TA HÃY VÀO CUỘC: VÌ MỘT XÃ HỘI CÔNG BẰNG-DÂN CHỦ
Comment by khanh nhu— Tháng Mười 21, 2009 #
Bạn Khánh Như ơi,
Bạn làm ơn nói rõ hơn để tui cho má sắp nhỏ nhà tui “sáng mắt” ra để tui còn trả lại căn hộ Riverpark mà tụi tui vừa mới mua. Nhức đầu quá bà con ơi.
Comment by Hai Lúa— Tháng Mười 21, 2009 #
Nhà nước tiếp tục thất thu thuế, người dân bị “ép” đóng thuế và đương nhiên PMH sẽ hưởng lợi hơn cả.
Comment by Cu dan My Tu— Tháng Mười 21, 2009 #
Sau nhiều lần yêu cầu bằng thư gửi bảo đảm, cuối cùng PMH mới chịu gửi HD công chứng cho tôi. Điều “ngạc nhiên” là PMH cũng chỉ gửi bản photocopy, trong khi đó trên HD công chứng có ghi rõ “BẢN CẤP CHO BÊN MUA”! Tôi không hiểu PMH lấy quyền gì mà giữ bản chính HD công chứng do Phòng công chứng cấp cho bên mua, và cố tình không cung cấp dù chỉ là bản photocopy.
Tôi cho rằng nếu phải khởi kiện PMH ra tòa vì tội cố tình lừa đảo, cá nhân tôi có rất nhiều bằng chứng cho việc này. Vì vậy tôi muốn báo cho các cư dân PMH những người đã ký HD công chứng, biết rằng các bạn có 1 bản HD công chứng mà các bạn có quyền biết và có trong tay nhưng lại đang bị PMH giấu đi mất rồi!
Hãy gửi thư yêu cầu PMH trả lại cho các bạn ngay!
Comment by Cư dân đã ký HD công chứng— Tháng Mười 21, 2009 #
Xin cho hoi, ban goi thu bao dam toi Phong Kinh doanh PMH hay To Hop Dong . Trong thoi gian bao lau thi PMH goi HD Cong chung cho ban vay ? PMH goi HD Cong chung cho ban bang duong buu dian ha? Cam on nha!
Comment by Le Tran Xuan TRang— Tháng Mười 21, 2009 #
Bạn Trang thân mến,
Bạn nên gửi thư bảo đảm, ghi đích danh Ô. Trương Quốc Hưng hoặc Tổng Giám đốc PMH. Với tình hình hiện tại, có lẽ bạn sẽ được PMH “phục vụ” tốt hơn tôi. Tôi phải mất gần 1 tháng rưỡi sau nhiều thư yêu cầu, nhắc nhở mới có được. Bạn nên lên gặp PMH để lấy trực tiếp.
Comment by Cư dân đã ký HD công chứng— Tháng Mười 22, 2009 #
Trong HD công chứng có ghi rất rõ “Cty PMH là chủ sở hữu ngôi nhà và có quyền sử dụng đất ở tọa lạc tại số …”. Điều này cho thấy PMH phải đóng tiền sử dụng đất vì quyền gắn liền với trách nhiệm cơ mà. Sao lại nói “có quyền” rồi lại đẩy “trách nhiệm” cho người mua được???! Điều này BDD đã nói rất nhiều lần, nhưng tôi vẫn muốn khẳng định thêm lần nữa bằng chính HD công chứng cho căn hộ Mỹ Viên mà tôi có trong tay.
Ngoài ra, HDCC cũng ghi rõ Tổng diện tích sử dụng là 113.28m2, trong đó diện tích sử dụng riêng là 95.15m2, diện tích sử dụng chung là 18.09m2. Bản vẽ đính kèm HDCC còn ghi rõ diện tích sử dụng chung bao gồm 12.98m2 là hành lang, cầu thang, và 5.11m2 là chổ đậu xe.
Tuy nhiên, thông báo thuế lại yêu cầu nộp tiền sự dụng đất cho căn hộ trên lên đến 49.58m2. Chả ăn nhập gì đến phần HDCC!!!
Các bác có biết 49.58m2 này ở chổ nào trên bản đồ không để tôi còn biết đường xin xác nhận quyền sở hữu!!!!
Nói chơi vậy thôi!!! Tôi nêu ra đây chỉ để chứng minh cho mọi người thấy mánh khóe của anh PMH lòn lách pháp luật và lừa đảo chúng ta ra sao để buộc người mua căn hộ trả luôn tiền sử dụng đất dùm cho hắn. Chứ tôi hoàn toàn nhất trí với BDD rằng nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất là của PMH, người mua chúng ta hoàn toàn không phải trả đồng nào theo đúng luật pháp VN!!
Tuy nhiên, tôi cũng không hiểu dựa vào đâu mà Cục Thuế lại có thể tính tiền sử dụng đất như thế trong khi HDCC và bản vẽ không hề ghi về khoản diện tích đất 49,58m2 đó.
Có ai biết xin tư vấn dùm tôi với!
Comment by Cư dân đã ký HD công chứng— Tháng Mười 21, 2009 #
Tôi cho là cục thuế tính trên dữ liệu của PMH.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 22, 2009 #
KG. LS Đạt và cư dân PMH (đặc biệt cư dân Mỹ Viên)
Tôi đã lấy được Quyết định của UBND TP số 3397/QD-UBND do Ô. Nguyễn Thành Tài ký ngày 14/7/2009 về “Quyết định thu hồi và giao đất cho người mua nhà ở, nhận chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở của Cty TNHH LD PMH tại khu A – Khu đô thị mới Nam TP”
Trong đó có đính kèm danh sách 23 cá nhân mua nhà/đất của PMH và diện tích đất phân bổ (trường hợp của tôi là 49.58m2 cho căn hộ chung cư đã nêu ở trên).
Toàn văn như sau:
Căn cứ Luật tổ chức HDND và UBND ngày 26/11/2003
Căn cứ Luật đất đai năm 2003
Căn cứ Nghị định số 17/2006/ND-CP ngày 27/1/2006 của Chính phủ; số 84/2007/ND-CP ngày 25/5/2007 của CP v/v sử đổi bổ sung 1 số điều của các ND thi hành Luật đất đai năm 2003
Căn cứ quyết định số 865/TTg ngày 26/11/1996 của Thủ thướng chính phủ v/v cho Cty PTCN tân thuận thuê 600ha đất để góp vốn liên doanh xây dưng và kinh doanh cơ sở hạ tầng tại khu đô thị mới nam TP
căn cứ q.định số 112/2002/QD-UB ngày 8/10/2002 của UBND TP v/v ban hành qui định về cơ chế và phương thức kinh doanh của Cty LD PMH
căn cứ công văn số 4156/UB-DT ngày 28/11/2002 của UBND TP v/v ban hành phụ lục về trình tự, thủ tục thuê nhà ở, bán nhà ở, chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở của Cty LD PMH
Căn cứ quyết định số 6555/QD-UBND ngày 27/12/2005 của UBND TP phê duyệt nhiệm vụ điều chỉnh quy hoạch chi tiếtxa6y dưgn khu đô thị mới nam Tp 1/5000
Căn cứ quyết định số 2038/QD-UBND ngày 4/5/2007 của UBND TP duyệt điều chỉnh quy hoạch chi tiết xây dưng tỷ lệ 1/2000 khu A thuộc khu đô thi75 mới Nam TP
căn cứ QD số 19/2008/QD-UBND ngày 21/3/2008 của UBND TP ban hành qui định về thủ tục giao đất, cho thuê đất, chuyển nhượng mục đích sử dụng đất trên địa bàn TP
Căn cứ giấy chứng nhận đầu tư số 411023000195 ngày 16/12/2008 của UBND TP
Xét đề nghị của Trưởng ban QL Khu nam tại công văn số 658/BQLKN-DDMT ngày 7/7/2009
QUYẾT ĐỊNH
Điều 1:
nay thu hồi 885,73 m2 đất tại vị trí thuộc 1 phần thửa 1395, 1406 tờ bản đồ số 6 xã Tân Qui Đông, H. Nhà Bè, nay là P. tân Phong, Q.7 (tài liệu chỉnh lý ảnh năm 1990), 1 phần thửa 14 tờ bản đồ số 65 P.Tân phú, Q7 (theo tài liệu năm 2003) của Cty phát triển CN Tân thuận trong tổng số 600 ha đất thuê để góp vốn trong Cty TNHH LD PMH, đồng thời giao quyền sử dụng đất ở ổn định lâu dài cho 23 hộ gia đình, cá nhân mua nhà ở, nhận chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở của Cty TNHH LD PMH theo danh sách đ1inh kèm
Điều 2:
Căn cứ Điều 1 của Quyết định này, BQL khu nam, Cục Thuế TP, Sở Tài nguyên môi trường, UBND Q7 có trách nhiệm:
1- BQL Khu nam: hướng dẫn Cty LD PMH thực hiện các nghĩa vụ tài chính theo qui định
2- Cục Thuế TP: kiểm tra, rà soát thu tiền sử dụng đất, lệ phí trước bạ, , truy thu thuế chuyển quyền sử dụng đất và các khoản khác (nếuco1) của người được giao đất theo qui định
3- Sở TN & MT: cập nhật biến động trên giấy chứng nhận quyền sử dụng đất đã tách cấp cho Cty LD PMH theo qui định
4- UBND Q7: cấp giấy CN quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất ở cho các hộ gia đình, cá nhân theo qui định
Điều 3:
Chánh văn phòng UBND TP, Trưởng BQL khu nam, Cục trưởng Cục Thuế TP, Giám đốc Sở TN&MT, Giám đốc Sở KH&DT, Giám đốc Sở XD, Giám đốc Sở quy hoạch và kiến trúc, Củ tịch UBND Q7, Chủ tịch UBND P.tân phong Q7, Giám đốc Cty PTCN tân Thuận, Giám đốc Cty TNHH LD PMH và hộ gia đình, cá nhân có liên quan chịu trách nhiệm thi hành QD này.”
Xin gửi quý vị tham khảo để rộng đường bình luận! Bởi đọc xong tôi cảm thấy rất lùng bùng vì có vẻ như UBND TP đã ủng hộ PMH trong việc bắt người mua phải trả tiền sử dụng đất (nếu tôi nghĩ sai, xin giúp tôi hiểu cho đúng dùm) . Ngoài ra, Quyết định ghi đích danh và địa chỉ từng căn hộ trong danh sách đính kèm, nhưng đến nay chúng ta chưa hề biết đến nó. PMH vẫn giấu nhẹm tất cả những giấy tờ có liên quan mà chúng ta có quyền được biết. Xin hỏi có quý vị nào được PMH tự giác đưa quyết định có liên quan đến căn hộ, nhà/đất của quý vị chưa?
Nếu chưa, quý vị nên làm thư kiến nghị yêu cầu cung cấp ngay lập tức!
Comment by Cư dân đã ký HD công chứng— Tháng Mười 22, 2009 #
Khuất tất quá! Cty PMH khuất tất quá!
Đi đêm, lừa dối khách hàng đủ đường! Bà con THANH LÝ NGAY CÁC HỢP ĐỒNG ĐANG MUA RIVERSIDE VÀ RIVERPARK NGAY KẺO VẠ TO!
Xem lại mấy cái HD vừa mua, nêu thấy nó vẫn nhem nhẻm “có quyền SDD” thì dứt khoát đòi hủy HĐ. BÁN HÀNG KIỂU ĂN CƯỚP THẾ DÂN & NƯỚC NÀO CHỊU ĐƯỢC!
Thứ Bảy này tôi lên đòi bản gốc các HĐCC của cái nhà mua 7 năm mà chưa xong giấy, không trả không xong với tôi. Bọn này ức hiếp mình quá rồi. Không chịu được nữa.
Comment by CTY PMH KHUẤT TẤT QUÁ!— Tháng Mười 22, 2009 #
Xin bạn chú ý đến câu sau “đồng thời giao quyền sử dụng đất ở ổn định lâu dài cho 23 hộ gia đình, cá nhân mua nhà ở, nhận chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở của Cty TNHH LD PMH theo danh sách đ1inh kèm”.
Câu này không có nghĩa là cư dân được giao đất mà chỉ là được giao quyền sử dụng đất ở ổn định lâu dài kèm theo nhà ở đúng theo qui định của pháp luật, mọi trường hợp cố tình hiểu sai là giao đất để buộc cư dân đóng tiền đều là không có cơ sở. Đồng thời câu “Cục Thuế TP: kiểm tra, rà soát thu tiền sử dụng đất, lệ phí trước bạ, , truy thu thuế chuyển quyền sử dụng đất và các khoản khác (nếuco1) của người được giao đất theo qui định” chỉ có nghĩa là thu lệ phí trưóc bạ của người mua, còn tiền sử dụng đầt,thuế chuyển quyền sử dụng đất-tức thuế thu nhập doanh nghiệp của PMH- sẽ phải thu của PMH theo qui định. Việc dùng từ ngữ rối rắm như thế là để ai muốn hiểu như thế nào thì hiểu, nên mình phải hiểu cho đúng để bảo vệ quyền lợi của mình. Chú ý từ “nếu có”.
Comment by Dat— Tháng Mười 22, 2009 #
Qui chế và phương thức kinh doanh ban hành kèm theo Quyết Định số 112/2002/QĐ-UB ngày 08/10/2002 của UBND TP.HCM (mà QĐ số 3397/QD-UBND do Ô. Nguyễn Thành Tài ký ngày 14/7/2009 viện dẫn ở trên) qui định Công ty Liên doanh có trách nhiệm nộp vào ngân sách tiền sử dụng đất do bán nhà, do chuyển nhượng đất (điều khoản 6.2); chỉ thực hiện thủ tục thu hồi-giao đất đối với các nhà đầu tư thành phần (điểm 12.1.3) còn trường hợp PMH xây dựng nhà ở, công trình để bán hoặc cho thuê thì thực hiện tách quyền sử dụng đất và cấp giấy chứng nhận theo quy định của Ủy ban nhân dân thành phố”. Công văn 89/UB-QLĐT ngày 06/01/2000 của UBND TP.HCM qui định nếu người mua nhà có yêu cầu cấp quyền sử dụng đất ở thì PMH phải nộp tiền sử dụng đất đồng thời được chiết tính tiền sử dụng đất này vào gía thành (điều khoản 2.1, 2.4), PMH phải kèm theo bản sao biên lai nộp tiền sử dụng đất vào hồ sơ để nộp cho Ban Quản lý Khu Nam khi đề nghị cấp giấy chứng nhận cho người mua (điều khoản 3.1.3). Như vậy theo các qui định của UBND TP.HCM thì không có qui định nào buộc người mua phải nộp tiền sử dụng đất và cơ chế thu hồi-giao đất chỉ được thực hiện đối với các nhà đầu tư thành phần mà thôi. Còn theo Luật đất đai 2003 và nghị định 84 (mà QĐ số 3397/QD-UBND do Ô. Nguyễn Thành Tài ký ngày 14/7/2009 viện dẫn ở trên) thì PMH phải nộp tiền thuê, tiền sử dụng đất và người mua nhà của PMH được “giao quyền sử dụng đất ở ổn định lâu dài” như đã nói ở trên.
Comment by Dat— Tháng Mười 22, 2009 #
PMH càng chậm trả lời Khách hàng – Càng chứng tỏ PMH có nhiều KHUẤT TẤT trong các Hợp đồng – đề nghị Ban Đại Diện cần có tiếng nói mạnh mẽ hơn nữa – nếu PMH còn tiếp tục NÉ TRÁNH – Sáng thứ 7 này chúng ta cần gặp lại PMH để tiếp tục bàn bạc & thoả thuận những điều khoản trong các Hợp đồng giữa Khách hàng chúng ta.
Comment by Truong Phong— Tháng Mười 22, 2009 #
PMH càng chậm trả lời Khách hàng – Càng chứng tỏ PMH có nhiều KHUẤT TẤT trong các Hợp đồng – đề nghị Ban Đại Diện cần có tiếng nói mạnh mẽ hơn nữa – nếu PMH còn tiếp tục NÉ TRÁNH – Sáng thứ 7 này chúng ta cần gặp lại PMH để tiếp tục bàn bạc & thoả thuận những điều khoản trong các Hợp đồng giữa Khách hàng chúng ta & PMH
Comment by Truong Phong— Tháng Mười 22, 2009 #
Tôi ủng hộ việc 8 giờ sáng thứ Bảy này ngày 24/10/2009 cư dân PMH lại tiếp tục đến công ty PMH để yêu cầu PMH xác nhận rõ là tiền sử dụng đất do ai đóng ? PMH hay người mua ?
Tôi sẽ tự đến phòng kinh doanh PMH giống như lần trước vào ngày 10/10/2009.
Comment by Phu Gia— Tháng Mười 22, 2009 #
Sang nay toi thay nhieu nguoi noi se gap PMH 8 gio sang 24/10. Thay noi cac co quan bao dai lan nay cung se den nhieu. Vay hom 24/10 nay chac dong gap 2-3 lan hom truoc. BDD noi voi PMH sap xep cho tiep khach va bao chi cho dang hoang.
Comment by Nghia— Tháng Mười 22, 2009 #
Ngoài đại diện các Báo ,đề nghị đại diện hiệp hội kinh doanh bất động sản có ý kiến chắc cũng tốt hơn cho cư dân PMH chúng ta?
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 22, 2009 #
Theo yêu cầu bức thiết của Khách hàng – Đề nghị Ban đại diện có tiếng nói mạnh hơn nữa – không thể kéo dài như vậy – Nếu PMH tiếp tục né tránh – Sáng thu 7 này chúng tôi sẽ đến gặp PMH để đòi trả lời minh bạch mọi V/Đ – Đồng thời chúng tôi sẽ ĐÒI LẠI BẢN HỢP ĐỒNG GỐC – THUỘC SỞ HỮU CỦA KHÁCH HÀNG ( kể cả HĐ đã công chứng ) để đưa cho luật sư của chúng tôi xem xét lại.
Comment by Tran Thu Ha— Tháng Mười 22, 2009 #
PHẢI TRẢ LẠI CÁC BẢN HỢP ĐỒNG GỐC CỦA KHÁCH HÀNG – PHÚ MỸ HƯNG GIỮ CẢ 2 BẢN LÀ VI PHẠM QUYỀN LỢI CỦA KHÁCH HÀNG – NỘI DUNG CÁC BẢN HỢP ĐỒNG PHẢI THỐNG NHẤT TRƯỚC SAU – KHÔNG ĐƯỢC SỬA CHỮA SAI LẠC – PMH THẬT HẾT CHỖ NÓI – Sáng thứ 7 này phải trả hết hợp đồng cho khách hàng – sau đó phải trả lời những yêu cầu từ phía Khách hàng – Chúng ta hãy cùng nhau đi lấy lại Hợp đồng.
Comment by Tran hoang Vi— Tháng Mười 22, 2009 #
Theo tôi ban đại diện trong lần gặp ngày mai với PMH cần nói dứt khoát về câu trả lời của PMH đối với khách hàng của mình trong sáng ngày 24.10. Nếu PMH vẫn chần chừ và tìm cách hoãn binh tiếp tục trong ngày hôm đó, đề nghị ban đại diện nghiên cứu phương án khởi kiện trong tuần sau.
Comment by quang— Tháng Mười 22, 2009 #
Tất cả báo chí và dư luận đã phân tích quá rõ mọi V/Đ ! PMH cần sửa sai nhanh chóng vì không còn cách nào khác. Làm như vậy tốt hơn nhiều so với sự kéo dài đầy bất trắc này – Tất cả khách hàng của các dự án xung quanh và cả nước đang theo dõi việc hành xử của PMH.
HÃY LÀ MỘT PMH ĐÀNG HOÀNG VÀ MINH BẠCH
Comment by cudansky— Tháng Mười 22, 2009 #
Mọi người ai cũng hiểu riêng chỉ một mình PMH là “không chịu” hiểu thôi. Bà con có cao kiến gì để PMH “ngộ” ra vấn đề không ?
Comment by Cư dân Garden Plaza— Tháng Mười 22, 2009 #
cac ban oi, tai sao chung ta( nhung nguoi da ky hop dong cong chung) , khong lam mot cong avn goi PMH xin nhan lai ban goc hop dpng cong chung vao sang T7. Nhu vay la sang t7 chung ta den va lay ?? de nghi moi nguoi lam cong van gap, sang thu 6 nho nguoi nha den phong KD nop ( co ky nhan han hoi). Cang nhieu cang tot, dung lam le te tung em mot. Toi cung da tung request PMh cung cap HDCC nhung co thay tra loi gi dau, mai toi len lam van ban han hoi, kg ong Truong quoc Hung dang hoang. Xin cac cu dan da ky HD cung goi van ban , vi chung ta doi lai cai cua chung ta ma, PMh kg duoc quyen giu.
Comment by mythai2— Tháng Mười 22, 2009 #
Sang nay toi da lam thu yeu cau PMH cung cap HDCC cua ben mua, nhung co le kho co hoi am…. Neu mai chi di lien lac so dthoai 0903757557, toi se di cung chi! Cam on !
Comment by Le Tran Xuan TRang— Tháng Mười 22, 2009 #
Các Cư dân PMH. chúng tôi rất sẵn sàng đến Cty PMH. vào thứ 7 tới. Cả nhà tôi hẹn sẽ thu xếp công việc đi cùng nhau… khu nhà tôi cũng có mấy bác, mấy chị hẹn nhau, họ đã muốn đi từ thứ 7 tuần rồi mà sao không thấy BĐH thông báo chi cả.
Chúng tôi nghĩ là báo chí, TV đã nói vậy thì PMH cũng phải rõ hướng để trả lời bà con , để bà con bức xúc quá… Tôi thấy BĐD cư dân cần thông tin rõ hơn cho báo chí công luận về hành động không bình thường trong việc mấy ngày nay nhân viên Cty PMH. đi một số nhà vận động một số cư dân đi ký HĐ công chứng, vừa dỗ, vừa dọa này nọ…khi ký xong thì nhất quyết họ giữ cả bản gốc của người mua không trả lại cho bất kỳ ai ?.
Các cư dân đang tiếp tục bị PMH. dùng thủ đọan …gây bất lợi về phía khách hàng , và chắc chắn họ đang làm sai, đang phạm luật thì mới có
cách hành sử như vậy chứ ! đàng hòang thì việc gì phải làm vậy ???
Chúng tôi sẽ cùng các anh các chị bảo vệ quyền lợi của mìnnh và của mọi người, Tôi sẽ cố gắng giữ sức khỏe để các con cháu yên tâm cho đi tham dự vào thứ 7 tới.
Chúc các anh chi khỏe, Hẹn gặp các anh chi.
Comment by canbohuutri— Tháng Mười 22, 2009 #
“Tôi sẽ cố gắng giữ sức khỏe để các con cháu yên tâm cho đi tham dự vào thứ 7 tới ”
Đọc dòng này của canbohuutri mà thật xúc động !
Chúng ta hy vọng rằng cư dân PMH chúng ta sẽ chiến thắng tuy rằng chắc sẽ còn rất vất vả với PMH.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 22, 2009 #
Bất kỳ một nhân viên Cty PMH đọc dòng này của bác cán bộ hưu trí sẽ nghĩ gì ? Tôi tin chắc 2 ông Dũng và Sơn cũng đọc những dòng này. Các ông nghĩ gì hỡi những đàn em, những Nô bộc đương chức của dân ?
Comment by Cu dan MyTu1— Tháng Mười 22, 2009 #
Thưa Bác Canbohuutri,
Chúng cháu mong bác thật khỏe ạ, sự có mặt của các bác là nguồn động viên lớn cho chúng cháu. Mong gặp bác.
Comment by Hanh Nguyen— Tháng Mười 22, 2009 #
Câu chuyện của PMH. vừa rồi được nhiều người quan tâm, từ Hà Nội đến các tỉnh mấy bữa nay gọi ĐT về hỏi han suốt. Có anh bạn tôi là họa sĩ cũng quan tâm đến câu chuyện của chúng ta, sau một thời gian theo dõi báo chí và ĐT từ Hà nội trực tiếp hỏi han hòan cảnh của chúng ta. Ông ấy thốt lên ” lúc đầu tôi cứ tưởng các bạn khiếu nại về thuế cao, hóa ra không phải vậy, Giờ thì tôi hiểu rồi! tóm lại là Cty PMH thuê đất của nhà nước để xây nhà bán cho dân, sau khi bán nhà trên đất ấy xong rồi, thì trả đất cho nhà nước để nhà nước lại giao cho dân và dân phải đóng tiền ( cũng coi như mua đất )”. và Ông ấy cười phá lên !!! Thế sao ông không mua cái kinh khí cầu đưa nhà lên khỏi đất ấy, vì PMH. đã trả đất rồi, ông thi không phải đóng… họ bán nhà mà không còn là chủ sở hữu đất nữa … thế chẳng phải nhà ông đang lơ lửng trên không trung đó thôi. Ôi hay thật ! các bạn nghĩ thế nào ? về Một bức tranh biếm họa rất thú vị của PMH.
Comment by bức tranh biếm họa PMH— Tháng Mười 23, 2009 #
Cac bac BDD co thong tin gi cuoc hop chieu nay voi PMH khong to thong bao cho moi nguoi biet voi?
Cam on!
Comment by Cu dan My Gia 1— Tháng Mười 23, 2009 #
Alo alo, chi Hai va BDD da hop ve chua? Sao chua thay tin tuc gi ca? Dung noi la PMH dan anh chi di dau roi nghe ????!!!!
Comment by Le Tran Xuan TRang— Tháng Mười 23, 2009 #
Không biết BDD sao rồi? Chúc các bác, anh chị em ngủ ngon để mai sáng suốt bảo vệ quyền lợi của chúng ta.
Comment by Lê Lan Khanh— Tháng Mười 23, 2009 #
để giải quyết vấn đề ai là đối tượng chịu trách nhiệm đóng tiền sử dụng đất(sdđ) chúng ta cần làm rõ vấn đề sau:
_Pháp luật quy định rằng 1 bộ luật đã đc quốc hội thông qua và có hiệu lực thi hành là tối thượng, mọi quy định, thông tư, hướng dẫn… kể cả hợp đồng có liên quan đều là dưới luật và chịu sự điều khiển của luật. Nghĩa là những văn bản ra sau phải căn cứ vào luật và phù hợp với luật mới có giá trị thi hành, những văn bản trước luật nếu ko phù hợp với luật phải điều chỉnh lại hoặc ko còn giá tr5i pháp lý. Nói 1 cách nôm na áo mới phải lấy khung của luật để may đúng size, áo cũ đúng size đc sử dụng khác size phải tháo ra may lại cho đúng nếu ko sửa đc trở thành phế phẩm.
_Vậy thì bộ luật về”….” đc Quốc hội thông qua và có hiệu lực thi hành từ ngày “….” quy định rõ rằng(PMH cũng là 1 đơn vị chịu sự điều khiển của luật này) chủ đầu tư (bên A) phải có nghĩa vụ nộp tiền sdđ. Không có bất kỳ điều khoản nào quy định người mua (bên B) phải thực hiện nghĩa vụ này. Việc yêu cầu ng` mua đóng tiền sdđ là hoàn toàn sai luật và bên mua có quyền từ chối thực hiện trừ khi Quốc hội biểu quyết thông qua cho PMH có 1 cơ chế đặc thù riêng
_Trường hợp ông A mua của ông B miếng đất hoặc căn nhà và đã trả đủ tiền sau đó ông B đem sổ đỏ thế chấp ngân hàng rồi yêu ông A tới ngân hàng chuộc lại đc coi là hành động gì? Luật quy định rằng khi khách hàng ký hợp đồng với PMH đương nhiên tài sản này đã đc gắn liền với quền sự dụng đất(phía PHM cũng photo giấy chứng nhận quyền sự dụng đất để làm tin) khi khách hàng đã đóng đủ tiền, PMH phải giao lại quyền sử dụng đất chứ ko thể trả về lại cho TP cái mà PMH đã bán việc này là sai luật hoàn toàn.
Comment by Nguyễn Chính Nghĩa— Tháng Mười 24, 2009 #
KHÔNG ĐƯỢC GIẢI CŨNG ĐƯỢC LUẬT
Ông KH ra chợ mua gà, đến gian hàng PMH thắc mắc sao giá đắt gấp đôi giá chợ, đc chủ gian hàng đưa cho xem giấy chứng nhật gà sạch. Sau 1 hồi đắn đo ông KH cũng tặc lưỡi mua 1 con, trả tiền xong hẹn cửa hàng làm gà sạch sẽ lát quay lại lấy. 1 lát sau quay lại thấy con gà mình lựa vẫn ” vũ như cẫn” bèn thắc mắc đc cửa hàng giải thích: “ông mua gà này để ngắm chứ ko đc làm thịt vì giấy kiểm định tôi giao lại cho thú y rồi, muốn làm thịt phải đến thú y đóng tiền gần bắng giá con gà mới đc giết đấy”
xin hỏi bà con tòa sẽ xử thế nào?
tôi có câu chuyện thế này xin mời bà con xử giúp…
Comment by Nguyễn Chính Nghĩa— Tháng Mười 24, 2009 #
Ban diendanphuhung nen trao doi ngay voi Anh Nhan, Chi Hai de thong nhat hoat dong. Chu y rang dam bao TINH THONG NHAT trong cong dong dan cu se dam bao cho kha nang thanh cong rat lon.
Comment by Quản trị mạng— Tháng Mười 25, 2009 #
Vay la co 2 de xuat va cung chung mot muc dich? Toi thay that lang phi nguon luc qua! Toi dong y la ban Diendanphumyhung nen lien lac ngay voi BDD de cung xay dung mot website chung. Chuc thanh cong!
Comment by Cu dan My Gia 1— Tháng Mười 25, 2009 #
Em mới nhắn tin cho bác Hải, chiều em sẽ gọi điện vì sợ bây giờ 2 bác Hải và Nhân đang ngủ trưa.
Cảm ơn các bác.
Comment by diendanphumyhung.com— Tháng Mười 25, 2009 #
Kính thưa cọng đồng cư dân PMH
Câu hỏi rất chính đáng của chúng ta là PMH đã kinh doanh đúng luật chưa khi buộc bên mua đóng tiền SDĐ, trong khi luật quy định rõ ràng chủ đầu tư( tức bên bán) phải có nghĩa vụ đóng tiền SDĐ. câu trả lời đã rõ: nếu làm theo đúng luật sẽ đụng chạm đến quyền lợi của liên doanh nên PMH đang thực hiện song song 2 biện pháp làm kéo dài thời gian:
_Biện pháp I: tiếp tục ko thừa nhận nghĩa vụ của mình bằng cách viện dẫn những thông tư hay điều khoản này nọ trong hợp đồng và gây sức ép lên KH để có càng nhiều người đóng tiền SDĐ thay cho PMH càng tốt
_Biện pháp II: nếu khó khăn với chính quyền để đc hưởng những ưu đãi.
Biện pháp II ko liên quan tới chất vấn của cư dân nhưng 1 khi biện pháp II chưa đc giải quyết thì biện pháp 1 sẽ tiếp tục kéo dài.
Xem ra ở biện pháp I PMH cũng đã thành công bằng chiến thuật đưa những người không đủ trách nhiệm ra ghi nhận ý kiến của bà con còn trả lời thẳng thắn vào vấn đề chính thì né tránh. Chính vì điền này rất mong cư dân PMH hiến kế cho những bước tiếp theo để nếu cuộc hẹn 31/10 PMH không trả lời thỏa đáng thì chúng ta sẽ phải làm gì để buộc PMH đóng tiền sữ dụng đất theo luật định: chúng ta có gây sức ép đc ko hay cần có bản kiến nghị tập thể gửi những địa chỉ cần thiết có thể gây sức ép lên PMH hoặc khởi kiện PMH ra tòa.v.v.
Rất mong những ý kiến của quý bà con cô bác
Kính chào
Comment by Nguyễn Chính Nghĩa— Tháng Mười 25, 2009 #
Thư ngỏ gởi bác Bửu Hội
Thưa bác! em cũng là 1 cư dân của PMH và hôm 24/10 có dự phiên chất vấn mà bác là đại diện cho cty PMH dứng ra trả lời thắc mắc của cư dân. Những điều bác viện dẫn từ nghị định này cho đến thông tư nọ quá cao siêu và rắc rối nên phận “chân bùn, mắt toét” như em ko sao hiểu đc, định hỏi bác cho rõ, khổ nỗi chẳng đc cầm cái micro nên đành mượn thư này hỏi bác vì nghe giới thiệu bác cũng là luật sư.
Chẳng giấu gì bác, ngày xưa em tin PMH lắm(mà cũng mù mờ pháp luật) nên khi nhận giấy báo đóng tiền cũng chạy vạy đủ cửa để nộp lấy sổ đỏ cho miếng đất đã mua của PMH(chỉ thắc mắc sao phải đóng tiền nhiều thế?). Đến khi nghe nói bị PMH lừa mới té ngửa, còn chưa tin lắm nên em có mua cuốn luật KDBĐS về đọc(chắc cuốn này bác đọc kỹ lắm rồi phải ko? vì bác đại diện trả lời các câu hỏi có liên quan mà) cái sự hiểu kém của em như thế này nói ra có gì sai bác stop ngay đừng ngại.
_luật KDBĐS là luật cao nhất trong lãnh vực kinh doanh BĐS các văn bản khác liên quan đều là dưới luật nhằm cụ thể hóa, hướng dẫn cho các đối tượng thực hiện theo đúng luật. Thậm trí ra tòa thì từ chủ tọa cho đến bồi thẩm đoàn cũng phải căn cứ vào luật này để xử những vấn đề có liên quan, các văn bản khác chỉ đc coi như tình tiết bổ sung chứ ko thể phủ nhận đc luật, thậm chí HĐ mua bán có điều nào sai luật thì cũng vô hiệu phải ko bác(trừ những trường hợp đặc biệt mà ở đây PMH ko phải nên ko dài dòng)?
Thế mà bác ạ! đọc đi đọc lại hết cả cuốn, đọc đến toét hết cả mắt mà em chả thấy có dòng nào ghi là người mua phải nộp tiền sử dụng đất cả(đến là lạ!?) mà chỉ có chủ đầu tư phải có trách nhiệm nộp cái khoản này. Tóm lại cho gọn 1 câu đỡ dài dòng rắc rối, chẳng cần phải viện dẫn những cái gì của bác nữa, nếu làm đúng luật là chúng em chẳng phải đóng cái khoản SDĐ gì “sất”, việc đấy là của PMH làm ngược lại là sai luật. Cá với bác chứ kiện tụng là em thắng chắc.
Nói đi cũng phải nói lại. Em ko hề phủ nhận những đóng góp của PMH nhưng cái nào phải ra cái nấy trong kinh doanh phải có nghệ thuật nhưng chắc chắn ko thể dùng thủ đoạn vì nó ko bền vững. Em mong cty của chúng ta phát triển bền vững mà muốn như vậy cần có sự đồng lòng của cư dân, những người có đóng góp ko nhỏ cho cty và trên hết là chúng ta phải cùng thực hiện cho đúng luật pháp; chúc bác mạnh khỏe
Kính chào
Comment by Nguyễn Chính Nghĩa— Tháng Mười 25, 2009 #
Thương gửi bác “Cty PMH khong trung thuc voi khach hang” hàng xóm trong tương lai.
Nhân đọc bài của bác về”vận may” mua đc nh2 trong PMH vào 1 ngày mưa tầm tã, xách tiền sang Q.7 trả nợ, em cũng muốn chia sẻ với bác đôi dòng.
nhà em hồi đó chắc ko khó như nhà bác, nhờ trời 2 vợ chồng còn đi làm nên cũng dành dụm đc ít tiền. Nghe đồn có khu đô thị văn minh, cộng đồng nhân văn đi thăm quan sướng tê cả ng` nên bàn nhau ráng vay mượn thêm bên nội, ngoại tậu nhà qua đó ở. Thế rồi vợ chồng em cũng chen chúc đăng ký tham gia rút thăm mua nhà. Thú thật là nhìn vào bảng giá em lạnh hết cả người, chỉ mong sao tới lượt mình không còn nhà để chọn. khổ nỗi phiếu của em gần hàng đầu nên tới lượt mặc cho cô nhân viên tiếp thị nói đỏ cả mặt, nói sùi bọt mép, chúng em cứ lắc đầu quầy quậy. Đổ thừa là căn nhà mình thích bị ng` ta lựa mất để từ chối cái sự “măy mắn” mà cô ta hồi nãy cứ chúc mừng lia lịa. Em khâm phục NVTT của PMH vô cùng, ko hề nản lòng và chắc là cũng biết túi vợ chồng em mỏng nên cô đã tật tình hướng dẫn chúng em sang mua đất cho vừa túi tiền. Thấy ko rứt ra đc mà cũng chẳng nỡ phụ lòng nên chúng em đồng ý mua 1 lô đất của PMH do cô giới thiệu vì htấy tiến độ đóng tiền cũng dài. từ ngày đăng ký mua em tiến bộ hẳn lên, cày thì như điên mà ăn thì tằn tiện. Cái khoản nhậu nhẹt, cafe với bạn bè là em quên hẳn, kiếm đc đồng nào là đem hết về nộp cho vợ. Bác đừng khen em giỏi, thật lòng em chỉ thương vợ em, từ ngày mua đc đất, ko như ng` ta thì mừng, còn nó gầy sộp hẳn đi tóc rụng 1 mớ. Cứ gần ngày nộp tiền là nó lại tần ngần ngồi đếm số tiền góp nhặt đc rồi thở dài não nuột. em chẳng biết nói sao chỉ quay mặt đi nuốt nc mắt vào lòng(kỳ nào nhà em đóng tiền cũng chậm, thậm chí có kỳ quá hạn còn phải đóng cả lãi cơ) cái hạn đóng tiền là 1 cực hình ám ảnh em ghê gớm, cả nhà em sợ lắm. ai bảo ngày dài chứ sao em thấy nó đến nhanh khủng khiếp.
Thế rồi sau cơn mưa trời lại sáng, em ko thể nào diễn tả hết nỗi vui sướng sau cái lần đóng tiền chót. Vừa ra ngoài ôm chầm lấy vợ em gào to lên “chúng mình thoát nạn rồi em ơi!!” chạy qua nhà hàng xóm mượn nóng đc ít tiền, em bắt cả nhà thay đồ mới qua thăm lô đất của mình rồi giục vợ ra chợ làm bữa cơm tươm tất cho bõ những ngày bóp mồm bóp miệng cả nhà.
Bác ạ! những tường từ nay nhà em hết khổ nào ngờ vào 1 ngày, giống như sét đánh ngang tai, đất sụp dưới chân, con vợ em nó ngã vật ra nhà, mắt thì trợn ngược miệng thì phều phào nói chẳng ra lời, em thì rũ xuống như tàu lá héo khi nhận đc thông báo để ra sổ cho miếng đất ở PMH. Sao mà nó khủng khiếp đến vậy. Chẳng giấu bác, chúng em ngây thơ cả tin lắm, cty ng` ta đồ sộ sừng sững thế kia, nv ăn mặc lịch sự đẹp đẽ thế này ai đi lừa đảo cái thứ nhà em chả bõ. Hồi mua đất nv bảo ký là ký có kịp đọc gì đâu, cô ta mở các trang còn nhanh hơn máy, còn em thì cắm mặt vào ký cho kịp. Ngày lên lấy hợp đồng về chỉ để ý mỗi cái lịch đóng tiền thôi, cứ ngỡ đóng xong thì thuế “nhằm nhò gì mấy thứ lẻ tẻ” ấy thế mà chạy long sòng sọc, rạc cả cẳng, ói ra mật xanh,mật đỏ mới đóng đủ số tiền lên đến gần 1tỷ(trong đó gần 50tr tiền chậm) thiếu 1 chút là bắng với tiền em mua đất. Bác thấy cái lẻ tẻ có ghê ko? Dông dài quên kể cái ngày sấm sét giáng xuống nhà em, thật khổ cho cái thân em cao 1m7 cân nặng thì chỉ có 50kg trong khi vợ em gần 70kg có khác gì nhái bén ôm quả dừa ko? Ấy thế mà ko hiểu sức mạnh từ đâu đã giúp em làm đc cái điều ko tưởng(khi thấy vợ em đổ vật ra) là sốc vợ lên bế thẳng tới trạm y tế. Sau này lúc vui bà ấy thường bắt em thử lại nhưng em thì vái cả nón.
Bác ơi! Bây giờ thi thoảng em có qua thăm miếng đất của mình ở PMH, chỉ biết tần ngần đứng nhìn và tưởng tượng ra ngôi nhà tương lai cho gia đình chứ chưa biết bao giờ mới trả hết nợ rồi dành đủ tiền xây đc.
vợ em hôm rồi vui lắm báo tin rằng cái tiền SDĐ sẽ lấy lại đc, em thì ko biết tiền nộp kho bạc rồi có lấy ra đc ko? nhưng chẳng dám nói sợ cô ấy lại buồn. Bác có cách gì hay chỉ cho em lấy lại cái itền đã đóng cho PMH để em mang trả nợ đc ko? Thôi chào bác, chẳng biết ngày nào mới đc mời bác qua cái nhà sẽ xây ở PMH uống rượu mừng. Hiện nay thì em bận lắm, cày để trả xong nợ đã.
Kính bút
Chúc bác mạnh khỏe
Comment by NCN— Tháng Mười 26, 2009 #
…”Ôi, xót xa quá”…
Comment by Nghệ Sĩ Ưu Tú— Tháng Mười 26, 2009 #
Tôi rất đồng ý với ý kiến của ban đại diện là chúng ta chất vấn và tranh luận với PMH phải thể hiện thái độ cương quyết, lý luận chặt chẽ, vận dụng các điều luật của Nhà Nước XHCN Việt Nam để buộc họ phải hiểu chân lý thuộc về chúng ta và trách nhiệm đóng tiền sử dụng đất là thuộc về họ (PMH). Xong chúng ta không vì quá bức xúc mà dùng những ngôn từ thiếu ôn hòa với một số cá nhân đại diện của PMH (thực chất họ cũng chỉ là những người làm công ăn lương)
Theo tôi, để chuẩn bị cho cuộc gặp với PMH ngày 31/10 này, ban đại diện nên soạn thảo sẵn các văn bản để gửi tới tổng thanh tra nhà nước, thanh tra chính phủ, ban kiểm tra trung ương đảng, ủy ban thường vụ quốc hội và ban dân nguyện trung ương. Để nếu trong trường hợp PMH đưa ra những điều gì không đúng với luật pháp nước CHXHCN Việt Nam làm phương hại đến quyền lợi của cư dân PMH. Thì chúng ta sẽ cùng nhau thông qua đơn và cùng kí tên gửi các cơ quan trên.
Chào thân ái.
Nguyễn Phúc Hải
Comment by Nguyen Phuc Hai— Tháng Mười 26, 2009 #
Cám ơn những ý kiến xác đáng của bạn!
Comment by Người phát ngôn Ban Đại Diện— Tháng Mười 26, 2009 #
đồng ý với bạn Nguyễn phúc Hải và người phát ngôn ban đại diện
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 26, 2009 #
Theo tôi 31/10 tình hình cũng chẳng thay đổi đâu vì số tiền mà 5000 hỗ còn lại (chưa kể những hộ tương lai) đóng các khoản thay cho PMH cũng phải tren 5000tỷ chứ ít àh?(trong cái khoản này khối hộ táng gia bại sản, gia đình mâu thuẫn… hậu quả để lại cho xã hội là rất xấu và rất lớn). Mới lại TP chưa tuýt còi mà PMH nhận thì ko lẽ cầm đèn chạy trc ô tô àh? Các bác tính các bước tiếp theo đi:
_Em thấy trong HĐ có ghi nếu sau 30 ngày các bên ko thương lượng đc với nhau thì có thể kiện ra tòa, kiện tập thể thì ko đc nhưng chúng ta có thể cùng ủy quyền cho một(một nhóm) luật sư làm đại diện(từng người đi kiện 1 thì thua chắc).
_Còn 1 cách đỡ căng thẳng có khi hiệu quả còn lớn hơn cả đi kiện là BĐD nên làm sẵn bản kiến nghị tập thể, 31/10 PMH ko giải quyết đc thì mọi ng` cùng ký vào gửi các cơ quan nhà nc để thanh tra, giám sát nhưng vi phạm của PMH.
Comment by NCN— Tháng Mười 28, 2009 #
Xin chào các bạn cư dân PMH!
Tôi vừa đọc 2 bài trên báo Lao động và Tiền phong, một cảm giác giận và thương trào lên- giận công ty PMH cùng lúc họp với cư dân PMH thì ngọt nhạt thanh minh,nhẹ nhàng giải thích và thương những cư dân khác cùng thời điểm đó ngồi bên TT triển lãm do bị PMH o ép, dọa nạt ( gọi điện liên tục ngày đêm) đã đến ký HĐCC trong trạng thái không bằng lòng. Thật lỳ lợm và gớm giếc làm sao!
Một mặt tôi ủng hộ ý kiến của chị Hải là bình tĩnh thương lượng nhưng mặt khác tôi nghĩ có lẽ Ban đại diện cũng nên thảo một THƯ NGỎ thay mặt cư dân PMH gửi đến ban giám đốc PMH và các báo , nội dung là chúng tôi kiên quyết yêu cầu PMH phải trả tiền SDĐ, chúng tôi sẽ chờ đợi đến ngày…Nếu PMH thấy khộng thoả mãn thì buộc chúng tôi sẽ phải đưa đơn kiện tập thể của toàn bộ cư dân PMH lên toà án kiện công ty PMH:
1/ Công ty PMH có hành vi quảng cáo gian dối, thiếu trung thực thông tin; gài khách hàng bằng những thủ thuật kinh doanh… Và, đặc biệt là hành vi trốn thuế, khi làm trái quyết định của UBND TPHCM ngày 8/10/2002, có nội dung: phía Cty PMH có trách nhiệm phải nộp vào ngân sách tiền SDĐ, do chuyển nhượng đất có hạ tầng.
(gần đây nước Mỹ đã phạt 1 công ty lớn sản xuất thuốc tây 10 tỷ USD về hành vi quảng cáo thuốc không trung thực!)
2/ Dùng vị thế ĐỘC QUYỀN trên lãnh địa riêng của mình ép buộc các khách hàng mua lại nhà ký hợp đồng mua bán thêm phụ lục 3 để ép khách hàng phải chịu nộp tiền sử dụng đất.
( với hành vi độc quyền làm hại khách hàng,tòa án có thể phạt các công ty đến mức phá sản!).
3/ luôn luôn sử dụng nhân viên hù doạ khách hàng nhằm đạt mục đích riêng của mình:cụ thể trong khi đang tranh chấp với cư dân PMH về việc AI PHẢI TRẢ TIỀN SDĐ thì luôn luôn mang cơ quan thuế doạ khách hàng nhằm ép họ phải ký khẩn HĐCC ( trong trạng thái không bằng lòng).
Trên đây là ý kiến của tôi, đề nghị chúng ta cùng thảo luận và chị Hải cùng Ban đại diện tư vấn với luật sư thêm. Tôi ủng hộ ý kiến là nếu thực hiện thì Ban đại diện sẽ tính tóan và chúng ta sẽ cùng đóng góp chi phí thuê luật sư…
Comment by Nguyen phan— Tháng Mười 26, 2009 #
Hoan toan dong y voi ban khong lam manh PMH cu ly ra day
Comment by NCN— Tháng Mười 27, 2009 #
Luật pháp nước ta quy định rằng: đất đai là sở hữu toàn đân và giao cho nhà nước quản lý (ko giao cho PMH quản lý). Chỉ duy nhất nhà nc’ mới có thẩm quyền chia ra giao lại cho tổ chức hoặc cá nhân sử dụng(kinh doanh) trong thời gian bao lâu. Tổ chức hoặc cá nhân muốn có quyền SDĐ đó và cũng chỉ có sau khi đã đóng lại cho nhà nc 1 khoản tiền do nhà nc quy định gọi là tiền SDĐ(khoản này thu chưa đủ có thể truy thu). Nếu là đất kinh doanh thì đc phép sang nhượng nhưng ko vượt quá quền sd mà nhà nc đã giao.
Như vậy PMH là 1 tổ chức đc nhà nc giao đất kinh doanh phải có trách nhiệm nộp tiền SDĐ, nếu chỉ trả tiền thuê 50 năm cho nhà nc mà bán lại cho bên thứ 2 để bên thứ 2 đóng tiền SDĐ ổn định lâu dài thì PMH đã làm sai luật vì quyền này chỉ nhà nc mới có(quyền quản lý). Hiểu nôm na thế này: nhà nc’ giao PMH 50 năm nhưng PMH có quyền giao cho bên thứ 2 lâu dài và bên thứ 2 đóng tiền cho nhà nc. Vậy hóa ra quyền quản lý đất đai là của PMH còn nhà nc thu tiền sau khi PMH ra lệnh.
Theo tôi nhà nc phải tury thu tiền SDĐ ổn định lâu dài từ PMH đã, sau đó PMH mới đc chuyển quyền SDĐ ổn định lâu dài cho bên thứ 2. Nếu ko làm như vậy sẽ tạo ra 1 tiền lê kinh doanh ko đúng pháp luật, đó là điều ko thể chấp nhận đc.
Comment by NCN— Tháng Mười 27, 2009 #
K/g BDD va cac Anh Chi
May dong suy nghi…
1/Quan trong la chung ta phai hinh dung duoc: Buoi gap 31/10 se dien ra nhu the nao?
2/Gia su PMH cung khong co mat cac vi co trach nhiem nhu chung ta yeu cau hoac ho cung lai tra loi lanh quanh nhu 2 lan truoc thi Thai do cua chung ta tiep theo se la gi?
3/Lan gap 24/10 vua roi. Dong y la Ba con qua buc xuc, nhung chung ta hoi bi mat qua nhieu thoi gian ke ve nhung truong hop cu the, de roi thoi gian keo dai. Tollet thi PMH khong cho su dung, khien nhieu nguoi phai bo ve khi gan 12hr…
Rat mong duoc su dong gop cua nhung Anh Chi co nhieu kinh nghiem va nam vung lua phap de chung ta co the dat duoc nhung thanh qua mong muon.
Dac biet xin cam on cac Anh Chi trong Ban dai Dien da khong quan thoi gian, suc luc lam viec vi su nghiep chung.
Comment by Canh Vien 1— Tháng Mười 29, 2009 #
Chong toi con bi bao ve PMH chan lai truoc cua toilett o ben toa nha Lawrence Sting de do nhiet do. Ho noi neu sot cao se khong duoc dung toilett?!!!?
Bon PMH nay cang noi cang tuc dien len duoc
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười 29, 2009 #
CTY PMH ĂN CẮP HAY CƯỚP?
Mấy hôm nay báo đăng, mới ngộ ra rằng mình là “kẻ gian” vì mua phải đồ ăn cắp!
Đó là vì PMH chỉ được thuê đất. Đương nhiên nếu lấy đồ đi thuê… lừa lừa mang đi bán gọi là ĂN CẮP. Người ta nhìn thấy hành vi ăn cắp mà còn cố ôm đồ chạy thì gọi là ĂN CƯỚP.
Mà PMH ăn cướp thật. Trong khi cư dân chỉ ra PMH đang bán nhà sai, thi họ vội vã xua dân đi kí HDCC. Chẳng ăn cướp là gì?
Comment by CTY PMH ĂN CẮP HAY CƯỚP?— Tháng Mười 29, 2009 #
PMH VÀ VEDAN – ĐÚNG LÀ MỘT DUỘC?
Hôm nay nghe báo chí và dư luận bức xúc về chuyện Công ty Vedan giết sông Thị Nghè, mới ngẫm ra anh Phú Mỹ Hưng. Hóa ra hành động của hai anh đến từ Đài Loan này lại cùng một duộc!
Vedan cũng bằng thủ đoạn tinh vi xả nước thải ra sông, giết dần giết mòn môi trường sống của người dân.
Còn Công ty Phú Mỹ Hưng cũng dã man không kém, khi giết chết đời sống bình yên của nhân dân. Sống sao nỗi các gia đình khi bỗng dưng một cục nợ khổng lồ mà PMH trút xuống đầu họ. Rồi khi mà không trả được, thì mỗi sáng ra thức dậy, tiền “nợ” thay cho PMH kia chất thêm lãi nợ mới. Nợ chồng lên nợ. Dồn nén. Bức xúc,. Cha la con, vợ gắt chồng. Biết lấy đâu ra tiền đây. Đã thế PMH còn dọa dẫm thúc mình ra kí hợp đồng công chứng, chẳng khác mấy lý trưởng thúc Chị Dậu ra đình đóng thuế! Mà còn nhân nghĩa “xót xa”! Thật quá khôi hài!
Đất nước hòa bình, xã hội văn minh, ai cho những công ty kia làm càn mãi thế!
Comment by PMH VÀ VEDAN – ĐÚNG LÀ MỘT DUỘC?— Tháng Mười 29, 2009 #
Bọn Taiwan là ko thể chơi được. qua Vietnam làm ăn thì gian dối, trốn thuế, lừa đảo, bịp bợm. Chúng cũng khá nổi tiếng trong vấn đề “gái mú”. Thử hỏi mấy thằng cha Đài Loan qua đây có thằng nào ko có “gái”.
Comment by Cư Dân Grandview 2— Tháng Mười 30, 2009 #
PHÚ MỸ HƯNG VÀ “GIẤY CHỨNG NHẬN ĐÔ THỊ KIỂU MẪU”
Thưa Bà con cư dân PMH!
Hôm nay tôi vừa đọc bài báo trên Báo Thanh Niên ngày 28/10/2009, khiến cho tôi không khỏi có những liên tưởng đến những vụ lù xùm xung quanh chuyện “tranh chấp nghĩa vụ đóng tiền sử dụng đất giữa bà con cư dân PMH với Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng”. Xin viết ra đây để hầu chuyện bà con:
Bài báo với tựa đề “Sản phẩm đích thực”, tôi xin trích nguyên văn: “ Ngày 20.10 vừa qua, chàng thanh niên người Mỹ gốc Việt Hai Vo đã được trao giải “Brower Youth Award”, giải thưởng dành cho những người trẻ tuổi hoạt động vì môi trường và công bằng xã hội xuất sắc nhất nước Mỹ. Hai Vo nhận được giải thưởng danh giá này vì những nỗ lực không mệt mỏi trong việc kêu gọi mọi người sử dụng “thực phẩm đích thực”, tẩy chay các loại “thực phẩm không đích thực”.
“Thực phẩm đích thực”, theo diễn giải của Hai Vo, được tạo ra từ quy trình sản xuất tuân thủ các nguyên tắc bảo vệ môi trường, tuân thủ pháp luật, đảm bảo các giá trị đạo đức, chẳng hạn như không có tệ bóc lột trẻ em, không sử dụng hóa chất độc hại với môi trường… Một con gà tây, dù béo ngậy và vô cùng bổ dưỡng, nhưng xuất phát từ một nông trại bóc lột trẻ em, thì đó không thể là “thực phẩm đích thực”.
Chương trình của Hai Vo, ban đầu là một sáng kiến trên giảng đường tại Đại học California ở Urvine, đã lan tỏa ra khắp nước Mỹ và có một tác động xã hội vô cùng lớn.
Ở các nước tiên tiến, các nguyên tắc cơ bản để đánh giá một sản phẩm tốt luôn được quán triệt. Theo đó, một “sản phẩm đích thực” không chỉ phải tốt đối với người dùng nó, mà phải tốt đối với xã hội, đối với thế giới nói chung. Nhiều nước Âu – Mỹ đã có luật cấm nhập khẩu sản phẩm đến từ các nhà máy bóc lột lao động trẻ em hoặc những cơ sở sản xuất gây ô nhiễm môi trường. Bởi theo họ, đó là những sản phẩm không tốt, cho dù việc bóc lột trẻ em hay gây ô nhiễm môi trường xảy ra ở đâu đó tận châu Á, châu Phi cách họ hàng ngàn dặm. Một số tập đoàn lớn của châu Âu từng bị kiện tụng, bị tẩy chay vì đã sử dụng nguồn hàng từ các nhà máy “không tốt” như trên.”
Bài báo viết tiếp: “Tại Việt Nam, sự kiện Công ty Vedan gây ô nhiễm nặng nề sông Thị Vải, ảnh hưởng tới cuộc sống của người dân, tận diệt cỏ cây muông thú đã được nhân dân, báo đài phản ánh, các cơ quan chức năng kiểm tra và xác nhận. Thế nên, việc Vedan nhận được giải thưởng “Sản phẩm chất lượng an toàn vì sức khỏe cộng đồng 2009” của cơ quan đại diện Bộ Khoa học – Công nghệ (KH-CN) tại TP.HCM và Trung tâm Tư vấn phát triển thương hiệu và chất lượng TP.HCM (Natusi) đã khiến dư luận từ băn khoăn, khó hiểu, tới bất bình, phản đối…”
Cuối cùng, bài báo kết luận: “một sản phẩm tốt, không chỉ phải tốt đối với người làm ra nó, đối với người dùng nó, mà phải tốt cho toàn xã hội. Trên cơ sở đó, việc trao giải cho sản phẩm được tạo ra từ quy trình sản xuất không an toàn đối với xã hội như Vedan là một quyết định thiếu cân nhắc, có thể dẫn đến ngộ nhận và quan niệm lệch lạc về chất lượng sản phẩm.” (Tác giả Đỗ Hùng)
Cùng với những bài báo từ nhiều báo khác, dẫn đến kết cục trong ngày hôm nay, theo tôi được biết thì Trung tâm “TƯ VẤN PHÁT TRIỂN THƯƠNG HIỆU VÀ CHẤT LƯỢNG TP HCM (Natusi) đã phải yêu cầu VEDAN trả lại các Giấy chứng nhận trên và các vị quan chức liên quan sẽ phải tường trình về sự cố này.
Liên hệ chuyện này với việc mới đây Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng nhận được “Giấy chứng nhận Đô thị kiểu mẫu” do Bộ Xây dựng trao tặng và “vụ tranh chấp về nghĩa vụ đóng tiền Sử dụng đất với Cư dân Phú Mỹ Hưng” trong 2 tuần vừa rồi với những khuất tất đằng sau đó cùng những cáo buộc PMH vi phạm pháp luật, có những biểu hiện không trung thực, thậm chí lừa dối khách hàng, ta thấy có những mối tương đồng kỳ lạ:
Công ty VEDAN cũng là một công ty Đài Loan.
Vụ việc xảy ra đã lâu nhưng chỉ lùm xùm lên khi dân kiên quyết phản đối, báo đài phản ánh, các cơ quan chức năng kiểm tra và xác nhận.
Tất cả các sản phẩm của Vedan đều không được coi là “Sản phẩm đích thực”: các “Giấy chứng nhận…” không đúng tinh thần trên đều bị rút lại. Chưa kể có thể bị khách hàng tẩy chay các sản phẩm của Vedan
Vụ nông dân Đồng Nai, Bà Rịa – Vũng Tàu kiện Vedan rồi sẽ ngã ngũ, mọi người đều thấy Vedan đã sai và đều lên án.
Vedan sẽ phải tuân thủ luật pháp Việt Nam, chịu phạt và bồi thường thiệt hại cho những người dân Việt Nam. Nếu không sẽ bị rút giấy phép và ngừng hoạt động.
Vậy Bà con có thể đoán được kết cục vụ này của Công ty PMH rồi đấy!
Chúc Bà con sức khỏe, niềm tin vào lẽ phải và kiên quyết bảo vệ lẽ phải !!!
TP HCM, 28/10/2009
“Người trong cuộc”
Comment by Người trong cuộc— Tháng Mười 29, 2009 #
Bác Hồ ngày xưa đã nói về sức mạnh tập thể đại để như sau: Ko phân biệt trẻ, già, trai, gái, ko phân biệt thành phần giai cấp, xã hội, miễn có cùng 1 mục tiêu chung là giải phóng dân tộc. Chúng ta đến với diễn đàn này cũng nhằm để tập hợp sức mạnh tập thể với mục tiêu quan trọng nhất là bảo vệ quyền lợi chính đáng của mỗi chúng ta và yêu cầu PMH phải kinh doanh đúng luật. Trên diễn đàn này mọi ng` bình đẳng như nhau nếu thực hiện đúng tôn chỉ diễn đàn là nói những điều trong phạm vi pháp luật cho phép, ko dùng từ ngữ thiếu văn hóa nhằm bôi nhọ hay đả kích bất cứ cá nhân, tập thể nào, đóng góp ý kiến cho BĐD(là tiếng nói chính thức của chúng ta với PMH và với bên ngoài). Ý kiến cá nhân này có thể ko cùng quan điểm với cá nhân khác nhưng nếu cùng hướng tới mục tiêu chung thì hãy tranh luận với nhau, đừng quy chụp hay gạt cá nhân đó ra chỉ vì họ khác quan điểm với ta(điều này PMH thích lắm vì họ cũng vào trang này để xem chúng ta nói gì và sẽ làm gì). Qua tranh luận sẽ vỡ ra nhiều điều mà mỗi bên chưa nhìn thấy, làm như vậy sẽ tập hợp thêm những bạn có chung quyền lợi nhưng chính kiến có thể khác với ta tham gia diễn đàn này và đồng hành cùng chúng ta. Tôi luôn tin tưởng BĐD sẽ sáng suốt lựa chọn giải pháp hiệu quả nhất để cuộc đấu tranh chính nghĩa của chúng ta mau tới thắng lợi.
Comment by NCN— Tháng Mười 29, 2009 #
Tôi xin đề nghị với BĐD về việc chuẩn bị cho buổi họp mặt Cty PMH vào thứ 7 ngày 31/10 tới , chúng ta phải lường trước việc đại diện Cty PMH lại tìm cách trì hõan không đáp ứng đòi hỏi chính đáng của Cư dân chúng ta về việc ai đóng tiền sử dụng đất ? như những lần trước đây họ đã làm mất thì giờ và gây thêm phần bức xúc mạnh mẽ hơn cho cư dân.
BĐD cần có hành động cụ thể hơn để các cư dân CHÚNG TÔI CÓ THỂ KÝ NGAY VÀO BẢN KHIẾU KIỆN CTY PMH tại buổi gặp mặt thứ 7 này nếu họ lại lặp lại trò cũ.
Chúng tôi đồng ý với BĐD về các lập luận, lý lẽ , viện dẫn pháp luật rất hay, rất đúng. Xong nếu BĐD cứ “nhân văn” mãi thế này thì tôi nghĩ PMH. còn chây ỳ mãi…
Chúng ta phải đồng lòng đồng sức cùng ký vào bản khiếu kiện tập thể để kiện PMH. Những lời lẽ bức xúc của bà con phát biểu trong cuộc họp lần trước tôi thấy nhiều bằng chứng thấy rõ PMH phạm luật quá rõ rồi.
CHÚNG TA MUỐN THƯƠNG LƯỢNG VỚI HỌ, NHƯNG HỌ VẪN TIẾP TỤC TÌM CÁCH TRỐN NGHĨA VỤ NỘP TIỀN SDĐ MÀ LỪA CHÚNG TA PHẢI ĐÓNG. VẬY HỌ ĐÂU CÓ NHÂN VĂN GÌ ĐÂU? BĐD phải chuẩn bị sẵn sàng nhé, chúng tôi ủng hộ và cảm ơn các anh chị rất nhiều..
Comment by Hanh Nguyen— Tháng Mười 29, 2009 #
Rất đồng ý với ý kiến chị Hạnh Nghuyễn! Cứ thế mà làm! Cuộc đấu tranh này đòi hỏi phải bền bỉ đấy!
Comment by Cư dân Mỹ Giang— Tháng Mười 29, 2009 #
Tôi ở Hà nội có mua 1 căn ở Skygarden PMH. Không có điều kiện trực tiếp tham gia cùng các bác, các anh các chị trong đó . Nhưng cũng là nạn nhân trong vụ HĐ mua bán bị gài bẫy này. Tôi cũng đã hỏi luật sư ngòai này về bản HĐ mua bán nhà của PMH thảo cho chúng ta ký , thì được biết PMH phạm luật quá đi rồi, mọi viện dẫn của ông ấy rất trùng với các thông tin mà tôi được đọc trên này. Tuy nhiên ông ta còn phát hiện ra một chi tiết tuyệt vời nữa mà nếu khởi kiện Cư dân chúng ta sẽ nắm chắc phần thắng to.
Có lẽ tôi không tiện nói trên đây. Khi nào cần thiết vào cuộc kiện tụng tôi sẽ đưa các bạn tham khảo…
Rất cảm phục các cư dân PMH. ở TP. HCM đã phát hiện chỗ sai trái của Cty PMH và đồng lòng đấu tranh vì công bằng xã hội.
Chúng tôi ở Hà nội muốn ký đơn khiếu kiện tập thể cùng trong ấy thì có cách nào tham gia không ? hay là các bạn gửi mẫu đơn lên đây cho chúng tôi in ra, lấy chữ ký ngòai này và gửi vào TP. HCM ( các bạn tôi và gia đình tôi công lại khỏang hơn 10 người có nhà ở trong đấy ).
Comment by Ba Đình Hà Nội— Tháng Mười 29, 2009 #
Bạn nên ghi tên vào trang web này trước bằng cách vào Danh sách và để lại comment.
Mẫu đơn mà các bạn cần cũng có sẵn ở trang này (Phần Giới thiệu), các bạn có thể ký rồi gửi vào cho Ban đại diện
Chi tiết trong hợp đồng mà bạn cho rằng bất lợi cho PMH, bạn có thể gửi trực tiếp cho Ban Đại diện để nghiên cứu qua email congdongnhanvanpmh@gmail.com
Bạn hãy thông báo cho nhiều người biết về trang web này nhé
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 30, 2009 #
Cám ơn tiếng nói từ thủ đô yêu dấu,nhưng cũng thật buồn là cộng ty PMH trên địa bàn Sài gòn đã không đáp ứng được lòng tin cậy của các bạn cũng như với chúng tôi trong này. Các bạn Hà nội hãy tin rắng chúng ta sẽ chiến thắng vì chúng ta không sai phạm gì.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười 30, 2009 #
Trước đây có 1 cư dân phê bình 1 cư dân khác là “ích kỷ” vì chỉ vận dụng Luật Kinh doanh bất động sản mà Luật này chỉ có giá trị từ 01-01-2007. Thế còn những người mua nhà đất trước thời điểm đó thì sao ???
Bài viết này xin góp ý rằng hiện nay , khi chúng ta làm chủ quyền nhà đất thì chính những Quyết định mới ký gần đây để thu hồi đất từ Cty PMh và giao đất cho người mua nhà mới là cơ sở pháp lý để Chi cục Thúê thực hiện. Và chính những quyết định mới ký trong thời gian này là vi phạm Luật Kinh Doanh Bất Động Sản.
Do đó việc viện dẫn Luật Kinh Doanh bất động sản cho cả những trường hợp mua nhà đất trước 01-01-2007 vẫn hợp lý
Động tác hay hành vi mà thu hồi đất từ Cty PMH để giao đất cho người mua nhà đất PMH thông qua các quyết định như vậy xảy ra sau khi Luật KDBĐS có hiệu lực là vi phạm Luật
vài điều trao đổi cùng chị Hồng Hải và các cư dân
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 29, 2009 #
Luật Kinh doanh Bất động sản là Luật riêng, điều chỉnh các tổ chức kinh doanh bất động sản , họat động kinh doanh bất động sản. Điều 5 của Luật qui định bất động sản đưa vào kinh doanh phải có đủ điều kiện theo qui định của Luật ; Theo điều 22 việc bán nhà , công trình xây dựng phải kèm theo chuyển quyền sử dụng đất ; Điều 40 qui định bên chuyển nhượng quyền sử dụng đất phải thực hiện nghĩa vụ về thuế, các nghĩa vụ tài chính khác theo qui định của pháp luật. Cty PMH không thể đứng ngòai Luật . Như vậy, hiện nay việc công ty liên doanh Phú Mỹ Hưng bán nhà, nhưng T.P Hồ chí Minh lại thu hồi đất và giao đất cho người nhận chuyển nhượng đất ở là không phù hợp với Luật kinh doanh bất động sản. Lẽ ra công ty phải hòan thành các nghĩa vụ về quyền sử dụng đất ở để có quyền sử dụng đất ở rồi tiến hành chuyển nhượng kèm theo với việc bán nhà ở.
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 29, 2009 #
cái hành vi mà thu hồi đất của Cty LD PMH và giao đất cho người mua nhà xảy ra ở thời điểm hiện nay , sau khi Luật KDBĐS có hiệu lực là KHÔNG phù hợp với Luật ( nếu không nói là TRÁI Luật )
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 29, 2009 #
Thực chất ra Thành phố không sai, chỉ có thể là 1 cá nhân nào đó có sơ sót – 1 nhóm tham mưu nào đó có sơ sót . Vấn đề là phải sữa chữa sai sót .
Vì ở 1 thành phố dân trí cao , mọi việc làm phải hết sức đúng đắn.
nếu sau 1 thời gian, việc sữa chữa sai sót không thực hiện được thì chắc chắn sự việc sẽ được báo cáo Trung ương, cho Thủ Tướng, cho Quốc Hội và kể cả cho Ban Bí Thư TW Đảng , Bộ Chính Trị
Đảng ta là Đảng của Trí Tuệ , của Tòan dân. Đảng không có lợi ích nào khác ngòai lợi ích của giai cấp và của nhân dân , Bác Hồ đã nói như thế.
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 29, 2009 #
Về các Luật và sự vận dụng
Thông thường có luật chung, sau đó vì thấy Luật chung chưa đủ, Luật riêng được ra đời để đáp ứng nhu cầu xã hội. Luật đất đai ra đời trước, nhưng khi đi vào lĩnh vực kinh doanh bất động sản, cần điều chỉnh chi tiết hơn , cụ thể hơn, Luật KDBĐS ra đời . Do đó hiện nay nếu xử lý những vấn đề liên quan đến kinh doanh BĐS, thì phải vận dụng Luật KDBĐS,
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 30, 2009 #
Tôi vừa đọc lại tư vấn mới nhất của LS Đạt – Tôi hoàn toàn đồng ý với anh –
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 30, 2009 #
Gởi Ban Đại Diện
Vui lòng post nội dung thông báo buổi gặp mặt ngày mai 31.10 với người có thẩm quyền của PMH để tôi có thể DÁN THÔNG BÁO LẠI cho cư dân biết
Tôi thấy trong khu tôi ở có dán thông báo này mấy hôm trước, nhưng chỉ ngày hôm sau thì thông báo này đã bị phần tử nào đó tháo bỏ, chắc chắn là họ không muốn nhiều người biết về việc này, trong việc này họ đâu có gì tốt đâu mừ
Comment by Phong— Tháng Mười 30, 2009 #
Bạn ở khu nào. Bạn qua nhà bác Hương, 117 Mỹ Kim 1 đt 54120126 nhận thông báo nhé. Thông báo đã gửi và dán đến khắp các khu nhà nhưng vẫn còn nhiều người không biết. Bạn hãy góp phần mìnnh bằng cách nhận và đi phát tờ rơi lẹ thêm đi.
Comment by Cu dan Phu My Hung— Tháng Mười 30, 2009 #
Tôi có một suy nghĩ thế này: chúng ta phải sẵn sàng đối phó với những thủ đoạn không được “văn minh” của người văn minh PMH trong buổi họp mặt ngày mai.
Thứ bảy trước, có nhiều cư dân đến họp cần nhà vệ sinh nhưng bị bảo vệ đứng canh cửa không cho sử dụng, vì vậy một số người dù muốn ở lại nhưng đã đi về. (Thảo nào PMH rất hào phóng cho ta uống nước). PMH đã nghĩ ra thủ đoạn nhỏ nhen tủn mủn như vậy, họ sẽ tiếp tục phát huy. Vì vậy, nếu bà con nào gặp các kiểu hành xử nhỏ nhen tương tự như vậy, hãy cho toàn thể cuộc họp biết và hỏi luôn đại diện PMH là “Chúng tôi có nhu cầu đó, giải quyết ở đâu?”.
Người xưa có câu: “Đi với bụt mặc áo cà sa, đi với ma mặc áo giấy”, chúng ta cần hành xử cho thật thích hợp với “văn minh” của cty PMH
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười 30, 2009 #
Chưa hết đâu họ còn căng dây ko cho chúng ta đậu xe nữa. Thật là thô bỉ.
Comment by Cư Dân Grandview 2— Tháng Mười 30, 2009 #
Dear BDD,
Nếu mình đã nộp hồ sơ làm thủ tục để đầu tháng 11 này đi ký công chứng muốn rút lại thì làm sao ạ?
Các dự án khác của PMH đã mua đang trong tiến trình trả tiền thì mình có thể rút lại không, với những lộn xộn như thế này?
Tư vấn giúp mình với
Cám ơn BDD nhiều
Comment by Madison Ton— Tháng Mười 30, 2009 #
CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập – Tự do -Hạnh phúc.
>>> * <<<
TP. Hồ Chí Minh, ngày / / 2009
Kính gửi: BAN GIÁM ĐỐC CÔNG TY TNHH LIÊN DOANH PHÚ MỸ HƯNG
V/v: THÔNG BÁO :“Yêu cầu hoãn ký Hợp đồng Công Chứng mua bán nhà , đất ,
căn hộ số: ……………………………..”
Tôi ………………………, hiện đang cư ngụ tại số ………………., đã nhận được thông báo và đã nộp hồ sơ theo yêu cầu của Công ty để cấp Giấy chứng nhận Quyền sở hữu Nhà ở và Quyền sử dụng Đất ở cho căn hộ chung cư của tôi vào ngày ../ /2009
Tuy nhiên trong Hợp Đồng mua bán căn hộ mà Phòng Công Chứng số 2 TP .HCM thực hiện , thì tôi thấy nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất đang là điều khoản tranh chấp giữa các bên vẫn chưa có hồi kết . Bởi vậy tôi chưa thể ký Hợp đồng này vì hoàn toàn bất lợi cho bên mua và chính thức gửi “Thông báo yêu cầu hoãn ký Hợp đồng Công Chứng mua bán căn hộ” này đến quí Công ty . Nếu từ nay đến ngày /11/2009 mà tranh chấp chưa được giải quyết ổn thỏa , tôi sẽ không đến ký Hợp đồng Công chứng mua bán theo lịch hẹn của quý Công ty. Chỉ khi nào tranh chấp về nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất được giải quyết thỏa đáng, hợp tình hợp lý tôi sẽ đến ký Hợp đồng Công chứng mua bán này ngay theo yêu cầu của quí Công ty.
Tôi rất cảm ơn sự hợp tác của quí Công ty thực hiện vì nghĩa vụ và quyền lợi của cả hai bên mua bán .
Trân trọng
BênNhận Bên Đơn
TP HCM , ngày ,tháng năm 2009
Họ và tên Họ và Tên
Bạn lưu ý làm 2 bản để bên nhận ký vào 1 bản để lưu giữ làm bằng chứng, phần dưới vì khung không phù hợp nên chia ra 2 bên . Bên gửi có ngày ở trên , còn bên nhận có ngày ở dưới ai nhận bắt ký tên và chứa vụ vào sau khỏi chối .
Comment by Một cư dân PMH— Tháng Mười 31, 2009 #
Theo tôi nghĩ cuộc đấu tranh của chúng ta đang đi đến hồi kết rồi các bạn ạ. Đúng sai ở đây quá rõ ràng và PMH cũng biết điều đó, chính vì vậy họ mới giở mọi thủ đoạn ra với chúng ta, từ nhập nhèm trong HĐ mua bán, ko dám cung cấp tài liệu mà họ có trách nhiệm phải gia cho chúng ta theo luật, dùng mọi tiểu xảo khi khách hàng đên chất vấn như chặn ko cho đậu xe, ko cho đi toilet, ép buộc khác hàng ký HĐCC trong khi đang tranh chấp…v.v.v. dã nói lên tất cả.
Ngày mai nếu ko đc trả lời thỏa đáng, khi mà đơn khiếu tố tập thể đã ký và gửi đi các nơi, cơ quan nhà nc vào cuộc thì mọi khuất tất chứ ko chỉ riêng tiền SDĐ sẽ sáng tỏ. Việc vi phạm luật kinh doanh BĐS quá rõ ràng chẳng ai bao che, dung túng cho hành vi trái pháp luật đâu.
Ở đây có đôi điều tôi muốn nói với những người chưa tỉnh ngộ: có thể tôi và nhiều ng` chưa hiểu biết pháp luật lắm nên bị lừa, nhưng chúng tôi căm giận vô cùng kẻ nào cố vấn cho PMH soạn HĐMB vi phạp luật KDBĐS, lừa chúng tôi bằng những thủ thuật lắc léo, móc tiền đồng bào mình làm giàu cho ngoại bang(có rất nhiều ng` giành tiền cả đời cực nhọc, giành dụm những đồng lương hưu ít ỏi thậm chí cả đi vay mượn mới mua đc 1 suất của PMH). Những kẻ vì quyền lợi nào đó làm hại nc’, tham mưu, cố vấn che mắt cấp trên để PMH trốn thuế, vi phạm pháp luật. Vụ vedan còn sờ sờ ra đấy, con thuyền sắp chìm rồi mau tỉnh lại đi.
Comment by NCN— Tháng Mười 30, 2009 #
Bọn cố vấn làm Hợp đồng mua bán lừa gạt bà con ta là bọn theo voi hít bã mía , dân ta vẫn gọi là bọn Việt gian quả là không sai !!!
Comment by Theo voi hít bã mía— Tháng Mười 31, 2009 #
Tôi vừa nhận được thư của PMH từ chối tiếp chúng ta vào ngày mai. Đề nghị BDD có kế hoạch va hanh động cu thể cho sáng ngày mai. Kiểu gì chúng ta cũng phải tập trung đầy đủ để bàn về kế hoạch khởi kiện PMH.
Comment by quang— Tháng Mười 30, 2009 #
Hoang ho bac Quang. Duong nhien phai den chu. Ho ma khong tiep thi chung ta phai ngoi cung thao don khieu to tai cho va ky ten tai cho chu.
Cu dan My Khang
Comment by Cu dan My Khang— Tháng Mười 30, 2009 #
Toi cung moi nhan duoc thu cua PMH noi la khong nhung ngay mai ma ca tiep theo thi nhung cuoc tiep xuc kieu nay se o di den ket qua.
Vay theo cac Anh Chi ta phai lam gi?
Comment by Canh Vien 1— Tháng Mười 30, 2009 #
Cuộc chiến với PMH coi như chính thức bắt đầu. Đề nghị chị Hải cho biết mail để các cư dân có thể gởi những thông tin cần thiết mà không tiện đăng trên diễn đàn.
Comment by quang— Tháng Mười 30, 2009 #
mail của BĐD là congdongnhanvanpmh@gmail.com đó bạn à
Comment by Nguyễn— Tháng Mười 30, 2009 #
Có 2 việc mà PMH rất sợ phải đối mặt
1. Thừa nhận trách nhiệm đóng tiền SDĐ theo quy định của luật KDBĐS nên họ mới gửi thư riêng cho từng người và ký tên ko phải là ng đại diện hợp pháp của PMH.
2. Trả lại cho bên mua HĐCC đã ký(trong này có nhiều điều khuất tất lắm: ví dụ như trách nhiệm đóng tiền SDĐ là của PMH….)
Ngày mai có thể họ lấy lý do này nọ để ko tiếp chúng ta nhưng ko thể đóng cửa khi chúng ta yêu cầu PMH trả lại HĐCC. Đề nghị BĐD chuẩn bị cả phương án này.
Comment by NCN— Tháng Mười 30, 2009 #
Thông báo của Cty PMH gửi từng nhà chiều nay 30/10 thể hiện sự coi thường khách hàng , coi thường pháp luật ,muốn nói sao thì nói ,tiền hậu bất nhất.
Ông phó ký văn bản này tự vả vào miệng , ông đã nói gì trên truyền hình ,có phải gió đã thổi bay , trả lời báo chí còn rành rành giấy trắng mực đen . Bao nhiêu điều luật đem chiếu vào đều thấy sai lè ,lột rõ các thủ đoạn lừa lọc móc túi bà con . Đến nước này mà cái lý cùn vẫn được đem sử dụng .
Luật pháp nước nhà luôn nhằm bảo vệ quyền và lợi ích của dân VN,chớ có nhầm tưởng có thể làm sai mà thủ lợi được . Cư dân PMH đủ bản lĩnh, tri thức ,và quyết tâm làm cho ra nhẽ vụ này.
Comment by Trần Vinh— Tháng Mười 30, 2009 #
Như vậy là đã rõ ràng, cty PMH không hề có thiện chí giải quyết vấn đề về nghĩa vụ đóng tiền SDĐ!Trong thư trả lời do ông Bùi Thanh Sơn ký mà tôi đã nhận tối nay, cho thấy họ đã đạt đến mức độ ngang ngược…mà thật lòng không còn từ nào để nói.Khi mua căn hộ của của PMH, tôi có nằm mơ cũng không thể nào nghĩ rằng có lúc phải nhận đất “nông nghiệp”để phải đóng tiền SDĐ 100 0/0 khi làm thủ tục nhận quyền sở hữu nhà ở và quyền sử dụng đất ở ,ở đô thị mới PMH này! Ở cái chung cư Park view nơi tôi ở có đốt đuốc,hay rọi đèn cả ngày tôi chịu không tìm đâu ra 1m vuông đất gọi là có thể trồng khoai, trồng lúa? thế mà cty PMH trả lời tôi rằng :vì tôi được giao đất nên phải đóng tiền SDĐ???Thật là”nước đổ đầu vịt” khi chị Hải cùng BDD và các báo đài đã phân tích cho cty PMH thấy họ đang mắc sai phạm nghiêm trọng trong việc đùn đẩy nghĩa vụ tài chính đối với nhà nước cho cư dân PMH .Không thể đối thoại với đối tượng cố tình không chịu hiểu.Ngày mai cả nhà tôi sẽ có mặt tại phòng kinh doanh nhà của PMH để cùng ký vào đơn kiếu tố CTy PMH lên các cấp lãnh đạo .Tôi sẽ vẫn mặc đẹp,vẫn cư sử lịch sự vì cộng đồng cư dân PMH vẫn là cộng đồng văn minh cho dù chủ dầu tư của khu đô thị này cư sử ngược với khẩu hiệu mà họ đã đề ra!
Comment by Cư dân Park View— Tháng Mười 30, 2009 #
Nắn gân
PMH bạn “giỏi” thật, chắc hẳn bạn phải có “bùa” thì mới có những HĐCC như vậy, rồi việc bên thuế thu tiền SDĐ của chúng tôi nữa, chưa kể tại sao 1 số báo lại né vụ này???
Nhưng tôi lại tự hỏi, nếu có “bùa” sao bạn lại hành xử lén lút, ko quang minh chính đại tý nào, thậm chí quanh co chẳng dám đưa “bùa” cho chúng tôi xem nữa??? Và tôi ngộ ra rằng “bùa” hay “chỗ dựa” của bạn chưa đủ mạnh, phải có 1 cái làm nó vô hiệu… nói thẳng ra nhé, đó có phải là luật KDBĐS ko? “bùa” của bạn còn nằm dưới cái ” vòng kim cô” này phải ko? Con tẩy mà bị lộ rồi thì chớ có vội đắc thắng.
Comment by NCN— Tháng Mười 30, 2009 #
Cty PMH không tiếp khách hàng của mình cũng giống như con nợ trốn chủ nợ.
Cty PMH bán nhà , đã thu tiền đủ – Đồng tiền PMH thu là đồng tiền người mua phải vay ngân hàng và trả lãi suất.
Quyền lợi đã thu còn nghĩa vụ của Cty PMH là phải làm Chủ quyền nhà, phải đóng tiền sủ dụng đất – và theo Luật – Cty PMH còn phải đóng THUẾ CHUYỂN NHƯỢNG QUYỀN SỬ DỤNG ĐẤT nữa. Nhưng hiện nay Cty PMH không tiếp khách hàng tức là con nợ trốn chủ nợ
Vậy các Chủ nợ phải làm gì?
Cty PMH có không tiếp khách hàng mãi mãi được không???
Một Cty kinh doanh mà không tiếp khách hàng có nghĩa là đóng cửa, sập tiệm – Ai dám mua hàng của Cty nữa.
Nhưng các Thượng đế phải biết hành xử quyền của mình chứ – mình đã đóng tiền cho Cty PMH thì mình có quyền đòi hỏi nghĩa vụ của Cty PMH -
Quyền và nghĩa vụ trong giao kết dân sự được qui định trong Luật dân sự . Nghĩa là khách hàng đi tìm Cty PMH được Luật dân sự bảo vệ quyền này.
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười 30, 2009 #
cach day may nam , thanh tra thanh pho co su ly vu xay nha trai phep o huyen Binh Chanh cua may chu dau tu tren dat nong nghiep . ket qua su ly la bat phai dap bo nha , khong cho hop thuc hoa nha ,phat tien v.v….nhung duoc cai la chu dau tu co canh bao vi la xay tren dat nong nghiep trai phep va ban voi gia rat re . Pmh cung xay nha trai phep tren dat nong nghiep sao khong bi su ly nhi ???da xay nha trai phep ma lai con ban voi gia cao nhat o Viet Nam trong moi thoi diem ???hon nua nguoi mua KHONG HE BIET LA MUA NHA HOAC NEN DAT TREN DAT NONG NGHIEP. sau do ho ru bo trach nhiem , bat dan phai dong tien SDD thi moi hop thuc hoa giay to (MA TRUOC KIA LA LAU ). chung to PMH gian doi ngay tu dau va co he thong . De nghi thanh tra trung uong , thanh tra thanh pho phai dieu tra va su ly cong ty PMH de dam bao su ton nghiem va tuan thu phap luat VN . DUNG DE PMH SONG HANH” SONG SONG ” VOI LUAT PHAP VN .DUNG DE PMH KINH DOANH TREN LANH THO VIET NAM MA CHI TUAN THU THEO LUAT PHAP ….DAI LOAN . THAT DAU DON LAM SAO
nguoi viet : CONG BANG .
Comment by cu dan PMH— Tháng Mười 31, 2009 #
Sáng nay tôi gặp 2 trường hợp như sau:
1. Có 1 số bà còn ta và cả những ng` ngoài cuộc vẫn nghĩ là chúng ta đã ký HĐMB với PMH thì phải thi hành , có ra tòa cũng thua. Tôi đã giải thích nhưng xin phép BĐD cho tôi nói ra ở đây để rộng đường tranh luận và nhiều người biết đến hơn. Pháp luật của chúng ta sẽ ko thừa nhận bất kỳ 1 điều khoản nào hay cả cái HĐ nếu vi phạm pháp luật. Pháp luật sẽ bảo vệ chúng ta nếu chúng ta ko thi hành những điều phạm luật. Một ví dụ rất cụ thể: hợp đồng “đâm thuê chém mướn” rõ ràng phạp pháp(phạm luật)=> luật pháp sẽ ko thừa nhận hợp đồng này, bạn làm theo HĐ sẽ bị xử lý hình sự, ko làm mà tố cáo đáng đc biểu dương.
2. Trên đường về nhà tôi có ghé quán cafe, tình cờ bàn bên cạnh đang tranh luận về chính cái để tài của chúng ta, có 1 câu kết làm tôi đau nhói cả tim, đại để như sau: xét từ quá khứ cho đến hiện đại, những vi phạm cùa PMH có rất nhiều nhưng PMH đều thoát, giống như họ là 1 “quốc gia riêng” nằm trong lãnh thổ VN, chẳng ai đụng vào đc. Tôi có góp ý 1 câu: các bác ơi! Sao lại mất niềm tin đến thế, sớm hay muộn, từ xưa cho đến nay chính nghĩa phải thắng chứ, đó là chân lý. Cái xấu chỉ thắng khi chúng ta ko chịu đấu tranh với nó thôi, các bác cứ xem.
Comment by NCN— Tháng Mười 31, 2009 #
Kính gửi Ban Đại diện
Chúng tôi rất biết ơn BĐD đã tranh đấu cho quyền lợi chính đáng của người dân, bảo vệ lẽ phải.
Tôi có một đề nghị: Hiện nay có nhiều bà con đã trót ký hợp đồng CC và rất lo lắng không biết sẽ phải làm gì khi nhận cái trát đòi của phòng thuế. Xin BĐD thay mặt bà con làm đơn kiến nghị tập thể, hoặc hướng dẫn bà con làm gì, để kiến nghị Phòng thuế tạm ngưng tiến hành thu tiền SDD cho đến khi sự việc được tòa án phân xử đúng pháp luật và các giải pháp được đưa ra cho các bên liên quan.
Trân trọng cảm ơn.
Comment by Hong Vu— Tháng Mười 31, 2009 #
Một hành động đáng lên án của PMH ngày 31/10/09 :
Tôi nghĩ hiện nay PMH đang lợi dụng cư dân để làm việc giúp họ với các cơ quan chức năng, đề nghị BĐD cảnh giác với chiêu bài này.
Comment by Binh— Tháng Mười 31, 2009 #
Anh Binh oi, anh lo xa qua. neu PMh co loi dung chung ta , thi PMH duoc gi va mat gi ?? PMh se duoc UB chieu co va giam tien SDD ( or kg thu… vi du thoi nhe) , nhung PMH mat gi ?? Mat rat nhieu … Mat su dong thuan cua xa hoi, mat thuong hiue, mat khach hang.. Vi vay, ta khong ngai bi PMH loi dung dau. Ai lai di loi dung de duoc cai be ma mat cai lon den the ???
PMH dang tuyen chien voi chung ta… Vi PMH sai, PMH kg duoc UB ung ho nen quay ra ” can lai khach hang”
Hanh dong ngay 31/10 da noi len dieu do, da noi len rang UB kg dong tinh voi PMH , nha nuoc kg hop tac voi PMH nen PMH moi quay ra tuyen chien voi khach hang cua minh nhu vay
PMH sap chet roi anh oi.
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười 31, 2009 #
Gửi bạn Hồng Vũ và những ai đã nộp hồ sơ hoặc đã trót ký HĐCC rồi đang lo lắng !
Bạn phải làm 2 bản Thông báo ( 1giao , 1 giữ có kí nhận làm bằng chứng) để Hoãn ( hoặc hủy ) việc ký HĐCC theo nội dung cơ bản sau ( tùy bạn điều chỉnh ):
CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập – Tự do -Hạnh phúc.
>>> * <<<
TP. Hồ Chí Minh, ngày / / 2009
Kính gửi: BAN GIÁM ĐỐC CÔNG TY TNHH LIÊN DOANH PHÚ MỸ HƯNG
V/v: THÔNG BÁO :“Yêu cầu hoãn ký Hợp đồng Công Chứng mua bán nhà , đất ,căn hộ số: ……………………………..”
Tôi ………………………, hiện đang cư ngụ tại số ………………., đã nhận được thông báo và đã nộp hồ sơ theo yêu cầu của Công ty để cấp Giấy chứng nhận Quyền sở hữu Nhà ở và Quyền sử dụng Đất ở cho nhà , căn hộ chung cư của tôi vào ngày ../ /2009
Tuy nhiên trong Hợp Đồng mua bán nhà , căn hộ mà Phòng Công Chứng số 2 TP .HCM thực hiện , thì tôi thấy nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất đang là điều khoản tranh chấp giữa các bên vẫn chưa có hồi kết . Bởi vậy tôi chưa thể ký Hợp đồng này vì hoàn toàn bất lợi cho bên mua và chính thức gửi “Thông báo yêu cầu hoãn ký Hợp đồng Công Chứng mua bán căn hộ” này đến quí Công ty . Nếu từ nay đến ngày /11/2009 mà tranh chấp chưa được giải quyết ổn thỏa , tôi sẽ không đến ký Hợp đồng Công chứng mua bán theo lịch hẹn của quý Công ty. Chỉ khi nào tranh chấp về nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất được giải quyết thỏa đáng, hợp tình hợp lý tôi sẽ đến ký Hợp đồng Công chứng mua bán này ngay theo yêu cầu của quí Công ty.
Tôi rất cảm ơn sự hợp tác của quí Công ty thực hiện vì nghĩa vụ và quyền lợi của cả hai bên mua bán .
Trân trọng
BênNhận Bên Đơn
TP HCM , ngày ,tháng năm 2009
Họ và Tên Họ và Tên
Trường hợp đã ký HĐCC thì yêu cầu PMH hủy và ngưng chuyển Hồ sơ đến ban Quản Lý khu Nam và Thuế Q7 . Gặp Phạm Linh PMH để nộp Thông báo yều cầu kí nhận vào 1 bản và gặp ông Công chứng Hoan yêu cầu hủy và đòi hết HĐCC đã kí và hủy về .
Chúc bạn và mọi người thoát khỏi cái bẫy HĐCC .!!!
Comment by Một cư dân PMH— Tháng Mười 31, 2009 #
Đề nghị tất cả những ai có HDCC đã ký nay muốn yêu cầu hủy và ngưng chuyển sang thuế Q7 cùng nhau đến PMH vào sáng thứ Hai, 02/11/09 để đưa thông báo. Nếu chúng ta cùng đi thì PMH mới thấy sức mạnh tập thể và mới thấy sự đồng lòng của cư dân PMH, theo đúng châm ngôn “Một cây làm chẳng nên non, ba cây chụm lại nên hòn núi cao”.
Comment by Yêu cầu hủy HDCC đã ký— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Dung vay. Cac Bac hay tranh bi sap bay khi tho tay ky HDCC!
Con cac Bac nao da chot dai dong tien SDD thay cho PMH cung den yeu cau PMH dua tra lai HDCC (ban cap cho ben Mua).
Comment by HDCC— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Quá trình đấu tranh của chúng ta có từng giai đoạn, ở giai đoạn hiện nay với mục tiêu đòi PMH thực hiện đúng pháp luật khi ký HĐMB với chúng ta, BĐD chú ý những vấn đề sau(có nhiều điều ko tiện điễn giải ở đây).
_Việc thực hiện quyền SDĐ của PMH: với những gì PMH có trong tay khi ký HĐMB có thể nói họ đã vượt quá quyền SDĐ của mình, đây là điều pháp luật nghiêm cấm
_Việc PMH trả lại đất đc giao cho TP sau khi ký HĐMB phạm tội trốn thuế, lách luật trong KDBĐS và ko làm tròn trách nhiệm, nghĩa vụ bên bán đc quy định trong luật là phái kèm việc chuyển quyền SDĐ cho bên mua.
_PMH đã ko công khai, minh bạch những hạn chế về quyền sỡ hữu, quyền sử dụng BĐS với bên mua.
Nhưng nếu công lý chưa đc thực thi, đến giai đoạn nào đó dù ko muốn chúng ta sẽ phải đấu tranh trực tiếp với cán hân ra quyết định sai phạm luật. Nó thể hiện quyền giám sát của nhân dân trong thi hành pháp luật(đã có tiền lệ ng` dân kiện UBND tỉnh và tòa xử ng` dân thắng)
Chúc BĐD sức khỏe, luôn sáng suốt trong hành trình đi timk2 công lý. Chúng tôi luôn sát cách cùng các bạn.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Tôi có ý kiến nhỏ như sau:nhân dịp này BĐD nên nghiên cứu và tư vấn thêm luật sư để thành lập 1 tổ chức như kiểu 1 tổ chức dân phố ( có tính chất pháp nhân hoặc xã hội) để đại diện cho dân cư PMH về mọi mặt. để tiện dao dịch với các tổ chưc pháp nhân.và có đợt gặp măt tới sẽ khai trương- và cư dân nào tham gia sẽ đăng ký thành viên đàng hoàng.
Comment by mỹ thái1— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Tôi xin tham gia 1 số ý kiến, để cuộc đấu tranh của chúng ta đạt đc hiệu quả. Đã là đấu tranh tất sẽ có va chạm nhưng ở đây chúng ta đang đấu tranh vì công lý, đấu tranh cho việc thực hiện đúng pháp luật, như vậy ko phải là chống đối chính quyền(chúng ta đang bảo vệ chính quyền của nhân dân).
Một minh chứng rõ ràng: Rất nhiều ng` qua báo đài biết đến “bác Phú, 1 đại tá về hưu” ở Hải Phòng, trong khi nhiều ng` né tránh thì bác đứng lên tố cáo những việc làm phạm pháp của 1 số cá nhân có chức vị trong UBNDTP Hải Phòng, kết quả như thế nào thì mọi người đã biết rõ. Chúng ta những ng` yêu lẽ phải rất khâm phục sự dũng cảm trên cả tuyệt vời của bác, phải có những con ng` như “bác Phú” thì cái xấu mới bị đẩy lùi, xã hội mới công bằng, văn minh. Cuộc đấu tranh của “bác Phú” rất tuân thủ luật pháp, đây là vấn đề chúng ta cần học tập và phát huy.
Comment by MBTKTCBT— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Rất may là chúng ta đang có trong tay những văn bản của UBND Tp. HCM hoàn toàn có lợi cho chúng ta nên ta phải khẳng định : các quyết định của Tp.HCM mà ta biết cho đến nay, hoàn toàn hợp Hiến và hợp Pháp, khẳng định Cty PMH phải thanh toán tiền sử dụng đất cho Nhà nước nên tạm thời trước mắt chúng ta chưa thấy, và như vậy ta đang hoàn chỉnh đơn tố giác việc làm sai trái của Cty PMH gửi các cấp từ Thành phố đến Trung Ương. Nếu các bạn có phương cách nào để đơn tố cáo đến tay Lãnh đạo sớm nhất thì liên lạc với Ban Đại diện.
Comment by Cu dan Phu My Hung— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Hoàn toàn dồng ý với bạn,nhưng cũng cần khẳng định khẳng chúng ta sẽ đấu tranh đến khi nào công lý được thực thi
Comment by MBTKTCBT— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Hoan hô tinh thần đấu tranh vì công lý của cư dân PMH rất ôn hòa, nhân văn và kiên quyết.
Công ty PMH đã quá sai lầm khi “cấm cửa” “khách hàng” vào sáng thứ Bảy ngày 31/10/2009. Bó tay bó chân chấm com luôn.
Comment by Duy Toàn— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Các cơ quan đại diện của Bộ máy nhà nước ở TW đều có Văn phòng Đại diện tại TP. HCM. BĐD nên trực tiếp đưa đơn và đồng thời đăng báo công khai đơn khiếu tố của cư dân PMH . Cần thiết phải giải trình tại TW , BĐD cử người bay ra Hanoi … Cư dân chúng tôi sẵn sàng đóng góp và kêu gọi ai có phương cách nào khả thi nhất thì hãy liên lạc với BĐD ( không nên đăng trên diễn đàn mở này )
Comment by một cư dân PMH— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Chúng ta còn có những người bạn ở Hà nội có mua nhà PMH,nên liên lạc và gửi ra là tốt nhất
Comment by MBTKTCBT— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Tôi phản đối comment skynumber1 vừa có giọng điệu rất xuyên tạc, cố tình lái mục đích đấu tranh của chúng ta sang hướng khác, và có ý đe dọa … chúng tôi không sợ vì không làm gì sai trái với pháp luật, chúng tôi bảo vệ quyền lợi hợp pháp của mình… và đồng lòng đồng sức đấu tranh với cái xấu, cái tiêu cực, chúng tôi đang sống trong một xã hội phấn đấu cho sự công bằng và văn minh… tự do dân chủ ! Làm sao có thể ” bị dẹp bỏ ” khi cả một tập thể cư dân đang bức xúc vì bị lừa ? Cư dân PMH. đã thể hiện sự văn minh, lịch sự và BĐD do chúng tôi bầu ra có sự yêu cầu , chứng kiến của hàng trăm cư dân và phía Đại diện Cty PMH. để giải quyết tranh chấp trong trật tự, ôn hòa… Còn Cty PMH ngày càng có thái độ coi thuờng bà con dẫ đến bức xúc ngày càng cao, Tôi thấy cách ứng xử của PMH mới dẫn đến sự khích động bà con, thách thức, dồn chúng tôi vào thế khiếu kiện.
Chúng tôi cũng luôn lo lắng cho BDĐ cư dân vì thay mặt cư dân đương đầu với khó khăn,nguy hiểm, thực tế họ đã bị đe dọa, làm phiền… bằng cách này cách khác… Nhưng xin BĐD hãy vững tâm chúng tôi luôn bên cạnh các anh chị, ủng hộ về mặt tinh thần. Tôi tin việc chúng ta làm là đúng , lẽ phải , công lý sẽ bảo vệ chúng ta…
Comment by CU DAN MY GIANG— Tháng Mười Một 1, 2009 #
PMH dang quan cao “DO THI VAN MINH CONG DONG NHA VAN” TREN BTV1.
AI RANH THI MO BTV1 LEN COI
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 1, 2009 #
PMH đúng là Treo đầu dê Bán thịt chó !
Bà con ta không có khả năng lừa gạt như họ nên không đủ tiền lên TV như họ thì nên chọn cách quảng cáo theo nguyên tắc KIẾN BÒ , tức là truyền miệng nhau cho bạn bè biết và xa lánh phòng kinh doanh PMH cho đến khi nào họ có thái độ và thỏa mãn yêu cầu của cư dân chúng ta.
Comment by Nguyễn Phan— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Tôi đang bối rối một việc. Xin các luật sư tư vấn giúp. Hiện nay căn hộ Panorama của tôi đã ký Hợp đồng công chứng (Cách đây khoảng 1,5 tháng). Hiện nay vẫn chưa có thông báo thuế. Nay các bước tôi cần làm để hủy bỏ hợp đồng công chứng sẽ như thế nào. Tôi muốn chờ khi nào có các quyết định cuối cùng thì mới làm tiếp thủ tục . Khi tôi hủy HĐCC thì những thiệt hại gì sẽ xảy ra cho tôi.
Trân trọng cám ơn
Minh Nguyễn
Comment by Minh Nguyen— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Ban len thang phong kinh doanh PMH T2 nay ngay di va doi huy hop dong cong chung. Phai “QUYET LIET” len. Chu ban ma lich su wa thi…..
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Sáng thứ 2 này tôi cũng lên PKD PMH đòi lại HDCC đã ký, đã yêu cầu hủy và trả lại mà Cty PMH vẫn “Vâng ạ và để đó.” Bạn nào lên cùng không ?
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 1, 2009 #
Toi da lam tu tuan truoc roi.
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Sáng nay tôi cũng đến PMH để hủy HĐCC. NV PKD yêu cầu tôi điền và ký vào”Giấy đề nghị hoãn xin cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất và sở hữu nhà” in sẵn. Tôi ko đồng ý và nói là tôi hủy HĐCC chứ ko hoãn làm chủ quyền nhà. Hủy để ký lại cái mới cho đúng luật chứ ko hoãn, tôi phải làm “um xùm” lên cuối cùng họ mới nhận đơn hủy mà ko bắt được tôi ký đơn xin hoãn.
Bác nào muốn hủy HĐCC cẩn thận đừng có mắc lừa vì khi ký đơn hoãn là sau này có chuyện gì gì đi nữa thì chúng ta phải tự chịu trách nhiệm vì đã làm đơn hoãn.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Đề nghị BĐD cảnh báo cho bà con biết ai muốn hủy HĐCC thì cứ làm đơn xin hủy chứ nhất quyết ko ký và đơn xin hoãn cấp GCNQSĐ và SHN. Đừng để bị mắc lừa bởi PMH nữa.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Tôi nghĩ chúng ta cử nhau khỏang 50 hay 100 người mỗi ngày lên Cty PMH. ngồi từ thứ 2 đến thứ 7 xem PMH có thể nghỉ đóng cửa không tiếp dân nữa không ? Các Cư dân khác và Ban đại diện nghĩ thế nào ?
Trong khi chúng ta chuẩn bị các tài liệu, chuẩn bị tinh thần cho việc tố cáo các sai phạm của PMH. với các cơ quan chức năng… Các cư dân nào chưa ký tên tham gia khiếu nại tập thể hãy nhanh chóng ký và thông báo vận động bà con cùng ký nhé ! Chỉ có sức mạnh tập thể chúng ta mới thành công .
Hôm qua tôi đã chứng kiến chỉ có 3 tiếng sáng ngày 31-10 hôm qua đã có hơn 400 chữ ký của cư dân, chưa kể một số danh sách cũ những ngày trước đã được ghi trên mạng… chắc vì bận nên BĐD chưa thấy đưa danh sách ngày 31-10 lên. Chúng tôi rất mong có thêm nhiều bạn cùng đồng hành. ” một cây làm chẳng nên non, ba cây chụm lại nên hòn núi cao”
Mong Ban Đai Diện thật khỏe và sáng suốt.
Nhớ luôn cảnh giác và bảo trọng !
Comment by Khánh Nga mỹ tòan— Tháng Mười Một 1, 2009 #
VÌ LÝ DO KỸ THUẬT,( BÁC HƯƠNG ĐI VẮNG ÍT NGÀY) XIN BÀ CON LIÊN HỆ BÁC THẮNG HOẶC NHÀ HÀNG KHÁCH SẠN “NHÀ TRẮNG – THE WHITE” ĐỂ TIẾP TỤC KÝ KIẾN NGHỊ.
DO SỐ LƯỢNG NGƯỜI KÝ RẤT LỚN VÀ BAN THƯ KÝ CÓ THỂ ĐÁNH MÁY SAI DANH SÁCH NGƯỜI THAM GIA KHIẾU KIỆN, ĐỀ NGHỊ BÀ CON KIỂM TRA TÊN MÌNH, BẠN BÈ MÌNH TRÊN DANH SÁCH ĐƯA TRÊN BLOG nhadatphumyhung.wordpress. CÓ GÌ SAI, SÓT, XIN THÔNG BÁO QUA COMMENT VỚI QUẢN LÝ (ADMIN) ĐỂ SỬA CHỮA, BỔ SUNG.
RẤT MONG SỰ HỢP TÁC VÌ MỤC ĐÍCH CHUNG CỦA TẬP THỂ CƯ DÂN.
Comment by Cu dan Phu My Hung— Tháng Mười Một 2, 2009 #
toi cung dong y voi y kien cua ban Khanh Nga My toan, rieng toi co tat ca 4 can ho o PMH, toi dang lam giay uy quyen cho may dua chau toi ( may dua nho nay dang di hoc, ranh lam) , boi duong no 50 ngan/’ ngay, no san sang qua PMh tu sang den toi, xem thu PMH co mo cua nua duoc khong??
De nghi ba con co bac neu ai khong co ba con thi ra trung tam dich vu viec lam, tueyn tam thoi vai em, roi lam giay uy quyen, ghi ro den PMh de lay giay to va kien nghi ( cac bac cu lam giay nhu giay cua chi Hai, de nghi cung cap cac giay to lien quan den HDCC or HDMB da ky).
It nhat la quy ba con cung dem them viec cho PMH, va xem PMh co con kg tiep cu dan nua kg??
Chung ta phai vua to cao , vua doi hoi quyen loi cua minh
Nhan day xin nhac lai,m cu dan nao da dong tien SDD roi xin lam don khieu nai len Chi Cuc Thue Q7 ngay de ngta thu ly va giai quyet. Sau 90 ngay ngta kg giai quyet la met lam ( du tinh hinh kien tung PMH den dau chang nua, cac thu tuc phap ly tung ca nhan phai lam )
Toi hoan toan bat binh voi thai do cua PMh ngay 31/10 va toi nhat dinh se kien PMH den cung.
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Tôi nghĩ là cũng chẳng có nhiều người rảnh mà đến PKD để ngồi đâu. Chiến lược của BĐD bây giờ khác rồi, cơ hội để đối thoại với cư dân của PMH đã hết. Bây giờ sẽ là lúa PMH phải trả lời các cơ quan chức năng. Rồi sẽ đến lúc họ phải mời chúng ta đến để thương lượng.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Sang nay o van phong PMH chi co vai khach. Khong khi that la tram lang, chang bu voi truoc day, khach ra vao tap nap! Mot cong t ma khong con khach den nua thi lam sao ma ton tai. Nhan vien se khong som thi muon bi lay off mat! Hic!
Comment by Dan cu PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Sáng nay khoảng lúc 11g tôi chứng kiến thấy PMH cúng rất hoànhtráng có heo quay gà luộc, hoa quả …, tất cả nhân viên phòng kinh doanh đều ra khấn vái. Chắc là để xả xui.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Nhân viên phòng kinh doanh chắc sẽ phải kiếm việc chỗ khác rồi, chỉ tội cho một số nhân viên mới chưa chi phải nghĩ sớm.
Có cúng rình rang cho lắm nhưng tâm “quá tà” thì chẳng có thần linh nào chứng giám cho đâu. Đã “phụ” khách hàng thì phải đóng cửa thôi.
Ôi xót xa quá cho PMH “một thời vang tiếng”.
Comment by Phương Thanh— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Chieu nay toi ghe PKD de lay lai HD cong chung, vang tanh nhu chua ba danh. May con nho o PKD kho chiu den khong chiu dung duoc. Toi phai nhan nhin lam. Tuc kg chiu duoc . Phai ky giay to nay no roi moi lay duoc photo cua HDCC. Tui no dang ren luyen kha nang chiu dung cua toi day. Toi van giu quan diem la KILL PMH , buc minh khong chiu duoc.
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Thưa bà con! Luật đất đai, luật nhà ở và luật KDBĐS nếu mới xem sẽ rất rốt(tôi đã bị như vậy rồi) nên xin tóm lược những vấn đền có lien quan đến chúng ta, ko liên quan tôi dùng …, những điều dẫn giải theo ý của tôi đc dùng ký hiệu(gt:…) dù như vậy nó vẫn còn dài nhưng xin bà con chịu khó xem(đỡ uổng công tôi mấy đêm thức trắng) bổ sung them ý kiến. Qua đây có thể khẳng định: PMH phạm tôi lừa dối chính quyền, KD trốn thuế, lừa đảo khách hàng và bà con yên tâm mọi thiệt hại do PMH gây ra cho chúng ta sẽ phải bồi thường đầy đủ cả vốn lẫn lại theo luật định. Cũng vì nó dài nên tôi phải đăng dần rất xin lỗi bà con.
A.LUẬT ĐẤT ĐAI
*Điều 4: Giải thích từ ngữ.
4. Nhận chuyển quyền SDĐ là việc xác lập quyền SDĐ do đc ng` khác chuyển quyền SDĐ theo quy định của pháp luật(gt: bên nhận sẽ ko đóng tiền SDĐ vì bên chuyển đã phải thực hiện điều này rồi khi họ đc giao đất, thực hiện xong mới có thể chuyển nhượng)
25. Tiền SDĐ là số tiền mà ng SDĐ phải trả trong trng hợp đc nhà nc’ giao đất có thu tiền SDĐ(gt: NGƯỜI theo luật gồm cả TỔ CHỨNG KINH TẾ và phải trả khi đc GIAO ĐẤT)
*Điều 5:
3. Nhà nc thực hiện quyền điều tiết các nguồng lợi từ đất thông qua các chính sách tài chính về đất đai như sau:
a)THU TIỀN SDĐ
b)THU THUẾ SDĐ, THUẾ THU NHẬP TỪ CHUYỂN QUYỀN SDĐ…
*Điều 6:
2. Nội dung quản lý nhà nc về đất đai bao gồm:
e) đăng ký quyền SDĐ, …., Cấp giấy CNQSDĐ, quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất(QSHNOVTSKGLVĐ)(gt: khi đc cấp thì ng` nhận ko đóng tiền SDĐ)
*Điều 11:
3. ng` SDĐ thực hiện QUYỀN, NGHĨA VỤ của mình TRONG THỜI HẠN SDĐ theo quy định của luật này và các quy định khác của luật pháp có liên quan(gt: nghĩa vụ ở đây gồm có nghĩa vụ tài chính(điều 4-25 ở trên đã nói rõ) tương ứng với thời hạn SDĐ. Quyền ở đây bao gồm quyền chuyển nhượng tương ứng trong thời hạn SDĐ ko đc vượt quá)
*Điều 13: PHÂN LOẠI ĐẤT
2. nhóm đất phi nông nghiệp bao gồm các loại đất:
a) đất ở gồm … đất ở tại đô thị(gt: HĐMB do PMH soạn rơi vào lọai này mà theo pháp luật đây là đất có quyền SD ổn định lâu dài, như vậy muốn chuyển quyền PMH phải có quyền SDĐ ổn định lâu dài và thực hiện xong nghĩa vụ tài chính với nhà nc, nếu trước chưa đóng tiền thì phải đóng bổ sung để chuyển mục đích SDĐ sau đó mới đc đem ra KD_điều này sẽ rất rõ ở các phần sau trong luật)
*Điều 15: Những hành vi bị nghiêm cấm
…Không thực hiện hoặc thực hiện ko đầy đủ nghĩa vụ, trách nhiệm của ng SDĐ(gt: bao gồm nghĩa vụ tài chính với nhà nc khi đưa ra kinh doanh: tiền SDĐ, tiền thuế thu nhập từ chuyển quyền SDĐ… và có cả trách nhiệm chuyển quyền SDĐ sang cho chúng ta chứ ko đc trả lại đất cho TP đâu)
*Điều 34: GIAO ĐẤT CÓ THU TIỀN SDĐ
Nhà nc’ giao đất có thu tiền SDĐ trong các trường hợp sau:
2. Tổ chức kinh tế đc giao đất sử dụng vào mục đích XÂY ĐỰNG NHÀ Ở để bán(gt: theo luật đây là đất sử dụng ổn định lâu dài, nhà nc sẽ thu của PMH tương ứng với mức của loại đất này(100%))
3. tổ chức kinh tế đc giao đất sử dụng vào mục đích đầu tư xây dựng kết c61u hạ tầng để CHUYỂN NHƯỢNG hoặc cho thuê.
(gt: vậy đã rõ, luật sẽ thu tiền SDĐ của PMH, nếu quay lại điều 11 thì PMH chỉ đc thực hiện quyền SDĐ trong thời hạn SDĐ. HĐMB ở đây là quyền SDĐ ổn định lâu dài nhưng do cơ chế cũ cho PMH đặc thù riêng thì nay theo luật hiện hành PMH vẫn phải đóng bổ sung để có quyền SDĐ ổn định lâu dài trc khi nhà nc cấp quyền SDĐ cho ng mua, PMH ko thể kinh doanh vượt quá thời hạn SDĐ đc, vậy tại sao thuế lại thu tiền SDĐ của chúng ta? Ở những điều luật sau chúng ta sẽ thấy rõ PMH đã QUA MẶT CHÍNH QUYỀN như thế nào)
*Điều 46:
Việc đăng ký quyền SDĐ đc thực hiện… trong các trường hợp sau.
2.ng` SDĐ thực hiện quyền…, chuyển nhượng,…, quyền SDĐ…(gt: (có rất nhiều trường hợp phải đang ký quyền SDĐ nhưng ko liên quan nên tôi ko nêu xin bạn cứ bỏ qua dấu … và đọc liên tục). Như vậy luật quy định PMH phải đi đăng ký quyền SDĐ( ở đây là quyền SDĐ ổn định lâu dài) khi đã ký HĐMB, sau đó có trách nhiệm chuyển sang cho chúng ta, ko thể nào trả lại đất cho TP đc sau khi đã ký HĐMB)
*Điều 48:
2. … khi chuyển quyền SDĐ, QSHNO, TSKGLVĐ thì ng` nhận quyền SDĐ, QSHNO, TSKGLVĐ ĐƯỢC CẤP GIẤY CHỨNG NHẬN QUYỀN SDĐ, QUYỀN SỠ HỮU NHÀ Ở VÀ TÀI SẢN KHÁC GẮN LIỀN VỚI ĐẤT theo quy định của luật này(gt: Như vậy đương nhiên ng mua đc nhận chuyển nhượng từ ng` bán sau khi ng bán đã hoàn thành nghĩa vụ tài chính nên chúng ta sẽ đc CẤP chứ ko phải là GIAO(giao là trả cho nhà nc, nha nc giao lại) chữ cấp đồng nghĩa chúng ta ko phải đóng tiền SDĐ vì PMH đã đóng rồi mới có quyền chuyển nhượng. Đây cũng chính là lý do vì sao PMH trả lại đất cho TP, vì họ chưa làm đủ nghĩa vụ tài chính nên chưa có quyền SDĐ ổn định lâu dài để chuyển cho chúng ta)
*Điều 49: những trường hợp đc CẤP GCNQSDĐ, QSHNOVTSKGLVĐ.
4. Người…nhận chuyển nhượng… quyền SDĐ
8. Người mua nhà ở gắn liền với đất(gt: như vậy luật thừa nhận khi chúng ta ký HĐMB với PMH và làm xong nghĩa vụ thanh toán tiền với PMH theo HĐMB chúng ta sẽ đc CẤP chứ ko phải là GIAO, nếu GIAO là sai luật)
*Điều 63: nhà nc quản lý đất đai trong việc phát triển thị trường BĐS bằng các biện pháp sau đây:
4. bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của NG THAM GIA DAO DỊCH về quyền SDĐ trong thị trường BĐS(gt: miễn bàn).
*Điều 66: Đất sử dụng ổn định lâu dài:
Người SDĐ được sử dụng đất ổn định lâu dài trong các trường hợp sau:
3. ĐẤT Ở(gt:quay lại điều 13-2-a rõ ràng HĐMB thể hiện đây là đất ở(những phần sau cũng còn đề cập đến vấn đề này) và như vậy PMH phải có trách nhiệm chuyển quyền SDĐ ổn định lâu dài cho bên nhận, chúng ta ko phải đóng 100% quyền SDĐ nữa)
*Điều 84: đất ở tại đô thị:
1. Đất ở tại đô thị bao gồm đất để xây dựng nhà ở (gt: thêm 1 lần nữa khẳng định đất trong HĐMB với PMH phải là đất sử dụng ổn định lâu dài chúng ta không phai đóng)
*Điều 106:
1. NGƯỜI SDĐ được thực hiện quyền…, chuyển nhượng,… quyền SDĐ… khi có các điều kiện sau đấy.
b) đất ko có tranh chấp (gt: chỉ khi bên bán chuyển cho ta quyền SDĐ ở thì mới ko có tranh chấp,ở đây chưa cần tới 50 năm đã có tranh chấp rồi: nhà nc thì bảo đất PMH trả lại nên giao cho ta phải thu tiền SDĐ, ta thì theo luật sẽ ko đóng tiền này, chỉ có PMH “ngư ông đắc lợi” ko phải PMH qua mặt chính quyền à?).
3. Thực hiện NGHĨA VỤ TÀI CHÍNH theo quy định của pháp luật(gt: rõ ràng PMh phải đóng tiền SDĐ mới đc phép chuyển nhượng, như vậy nếu cơ chế cũ PMh chưa đóng đã kinh doanh thì nay luật có hiệu lực phải đóng bổ sung với mức 100%(hoặc khác ta ko quan tâm), ko những chỉ vậy mà còn vài món nữa PMH “quên” đóng khi làm động tác trả đất cho TP. Nếu PMH đóng đủ thì luật sẽ vận hành ngay là cấp quyền SDĐ cho chúng ta, chúng ta ko phải đóng tiền SDĐ nữa)
*Điều 127: Hồ sơ chuyển nhượng quyền SDĐ bao gồm HĐ chuyển nhượng quyền SDĐ và giấy chứng nhận quyền SDĐ, QSHNOVTSKGLVĐ.
HĐ chuyển nhượng quyền SDĐ phải có chứng nhận của công chứng nhà nc’.
Kết luận: như vậy tôi nói PMH lừa đảo khách hàng, trốn thuế, lừa dối chính quyền có sai ko? Vì bài dài mà tôi cũng như bà còn đọc lâu sẽ mệt nên xin phép cho tôi tạm dừng ở đây, mai xin bàn sang phần B. LUẬT NHÀ Ở, LUẬT KDBĐS. Xin đc sự góp ý thêm của các bạn để lý lẽ đấu tranh của chúng ta thêm phần sắc bén.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
đính chính tại điều 127 (gt:đất trả TP thì hỏi đâu GCNQSDĐ trong hồ sơ chuyên nhượng)
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
BĐD ơi,nếu thấy lối viết của tôi khó hiểu hãy sửa lại cho bà con dễ đọc
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
B.LUẬT NHÀ Ở
*Điều 4: Ng` tạo lập nhà ở hợp pháp có quyền sỡ hữu đối với nhà ở đó(gt: tạo lập bằng nhà mua hoặc nhà xây)
*Điều 8: những hành vi nghiêm cấm trong lĩnh vực nhà ở:
3. Giả mạo, gian lận giấy tờ, làm sai lệch hồ sơ trong việc cấp giấy chứng nhận quyền sỡ hữu đối với nhà ở(gt:lại lần nữa do trả đất thành phố => PMH ko thể có bộ hồ sơ hoàn chỉnh vì việc CẤP ở đây luôn kèm với đất và có thể còn khép PMh vào tội gian lận giấy tờ)
*Điều 10: tổ chức, cá nhân sau đây đc cấp giấy chứng nhận quyền SDĐ, QSHNOVTSKGLVĐ(gt: người mua)
2. có nhà ở đc tạo lập hợp pháp htông qua việc đầu tư xây dựng, mua bán(gt: đối với nhà thì quyền SDĐ là ổn định và lâu dài sẽ đc CẤP giấy chứ chẳng phải đóng tiền SDĐ sau khi đã đầu tư xây dựng, mua bán)
*Điều 21: quyền của chủ sỡ hữu nhà ở(gt:ng mua)
5. khiếu nại, tố cáo những hành vi vi phạm quyền sỡ hữu nhà ở hợp pháp của mình(gt: quyền sỡ hữu hợp pháp ở đây(luôn gắn liền với quyền SDĐ ổn định lâu dài) chúng ta có sau khi đóng đủ tiền, đúng hạn cho PMH theo HĐMB nhưng PMH trả đất cho TP thì còn đâu quyền SDĐ đi kèm theo luật định nữa)
*Điều 36: trách nhiệm của tổ chức, cá nhân phát triển nhà ở thương mại(gt: PMH)
4. phải làm thủ tục để cơ quan nhà nc có thẩm quyền cấp giấy chứng nhận quyền SDĐ, quyền sở hữu nhà ở và tài sản gắn liền với đất ở(gt: CẤP chứ ko phải GIAO, muốn đc cấp thì PMh phải có đủ quyền SDĐ ở và muốn có thì phải đóng tiền SDĐ ở(đất ở đây là đất có quyền SDĐ lâu dài) ko làm theo quy trình này PMH lại trả quyền SDĐ đất thuê về cho TP thì còn đâu đất để làm thủ tục chuyển cho bên mua)
C.LUẬT KDBĐS
*Điều 5: nguyên tắc hoạt động KDBĐS
1. … ko trái với quy định của luật pháp.
3. hoạt động KDBĐS phải công khai, minh bạch(gt: quay lại điều 106,107 của luật đất đai ta sẽ thấy PMh vi phạm pháp luật nghiêm trọng qua động tác trả về cho TP sau khi đã ký HĐMB với khách hàng: ko thể làm thủ tục chuyển quyền SDĐ(PMH trả rồi còn đâu nữa mà chuyển) ko thực hiện nghĩa vụ tài chính (trốn thuế), ko công khai, minh bạch trong kinh doanh xét cả 3 luật thì sờ đâu cũng thấy sai)
*Điều 7: điều kiện đối với BĐS đưa vào kinh doanh
1. nhà, công trình xây dựng đưa vào KD phải có các đk sau:
c) ko có tranh chấp về quyền sỡ hữu(gt: đã bàn ở điều 106-1-b trong luật đất đai)
e) có hồ sơ bao gồm giấy chứng nhận quyền sỡ hữu nhà, công trình xây dựng và quyền SDĐ hoặc giấy tờ hợp pháp chứng minh uqyền sỡ hữu, quyền sử dụng trong quy định(gt: vì đây là kinh doanh nhà và ctrình xây dựng nên mặt nhiên quyền SDĐ là ổng định lâu dài(luật ở đây ko có khoản về TGSDĐ nữa). Nhưng PMH đã có quyền SDĐ ổn định lâu dài chưa? họ chưa có theo quy định của luật vì vậy mới có vụ đóng 100% tiền SDĐ) thế mà họ dám ký KĐMB với chúng ta còn lớn tiếng bảo đảm làm đúng pháp luật. Nếu làm đúng quy trình của pháp luật là thế này:
PMH ký HĐMB thì phải làm bổ sung quyết định giao đất của TP cho PMH(ở đây là giao quyền SDĐ ổn định lâu dài). PMH nộp tiền SDĐ ổn định lâu dài, đóng thuế chuyển quyền SDĐ(khi đó PMh mới có QUYỀN) làm thủ tục để nhà nc cấp quyền SDĐ, quyền sỡ hữu nhà ở cho bên mua.
Đằng này lừa khách hàng về hạn chế trong quyền SDĐ để HĐMB xong PMh đã làm quy trình ngược là trả lại đất về cho TP đưa đến tranh chấp quyền SDĐ với ng` dân quá là lừa dối chính quyền, trống nghĩa vụ thuế, lừa đảo khách hàng, kinh doanh phạm pháp
2. Quyền SDĐ đưa vào kinh doanh phải có các điều kiện sau:
b) có giấy tờ hợp pháp chứng minh quyền SDĐ theo quy định của pháp luật.
c) ko tranh chấp
d)trong thời hạn SDĐ(giải thích HĐMB ở đây thể hiện là đất ở, đc nhà nc cấp phép xây dựng nên cũng là đất có quyền SDĐ ổn định lâu dài, như vậy khi đưa vào kinh doanh PMH phải bổ sung giấy tờ hợp pháp là quyền SDĐ ổn định lâu dài có như thế mới ko có tranh chấp và phù hợp với điều 7-2-d(thời hạn SDĐ = SD lâu dài). Không những ko làm mà cái quyền SDĐ còn hạn chế ban đầu PMH cũng đem trả luôn coi như trắng tay ko còn 1 tờ giấy lộn)
*Điều 11: công khai thông tin về BĐS đưa vào kinh doanh
3. Nội dung thông tin về BĐS bao gồm:
g) tình trạng pháp lý của BĐS bao gồm hồ sơ, giấy tờ về quyền sỡ hữu, quyền SDBĐS…
h) các hạn chế về quyền sỡ hữu, quyền SDBĐS(nếu có)(gt: chúng ta đều biết PMH ko tự giác giao bản HĐCC của ng` mua(HĐCC có 3 bản, 1 giao bán, 1 giao mua, 1 lưu CC) gây khó dễ cho khách hàng khi lên lấy hồ sơ có liên quan, từ chối cung cấp thông tin cho BDĐ khi có yêu cầu…)
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Hẹn gặp lại sau
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Bạn NCN có phải là luật sư không ? Đề nghị bạn nên góp ý hay hiến kế trực tiếp với BĐD (congdongnhanvanpmh@gmail.com)để tăng thêm sức mạnh.
Comment by Duy Toàn— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Cảm ơn bạn đã “phong chức” luật sư cho tôi, tôi ko phải là luật sư(thậm chí ngày xưa tôi còn mù mờ luật) nhưng bạn biết ko? sáng 31-10 tôi có gặp 1 bác gái tóc bạc, đi xe đạp đứng trước cửa phòn kinh doanh PMH(bác cũng là khách hàng của PMH). Những câu hỏi của bác chứng tỏ bác cũng ko biết luật và bác nói với tôi nếu phải đóng tiền SDĐ, gia đình bác ko biết kiếm đâu ra sô tiền đó. Bạn ơi! hãy nhìn xem: 1 bác gái tóc bạc, đứng ben chiếc xe đạp, thật là nhỏ bé trc phòng KD của PMH đồ sộ, cửa đóng then cài, ở tuổi ấy nhẽ ra vào 1 sang thứ 7 như vậy bác đang vui với con cháu ở nhà, thế mà PMH đối xử như vậy đấy. Chính những điều đó thôi thúc tôi mò mẫm đọc luật, chép ra để làm bằng chứng tố cáo PMH. Đã là luật thì chỉ có 1 bằng giấy trắng mực đen, PMH đã vi phạm quá nhiều ko thể trốn tránh đc đâu.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Thế mới biết sự phẫn nộ của khách hàng đối với PMH như thế nào, cám ơn bạn NCN đã tốn công sức để “khai tâm” không riêng gì cho những người “mù mờ luật” mà còn cho cả PMH nữa.
Đề nghị bà con chung tay hiến kế cho BĐD (congdongnhanvanpmh@gmail.com) để tăng thêm sức mạnh cho cuộc đấu tranh này.
Comment by Phu Gia— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Rat cam on Bac NCN da chiu kho cung cap thong tin va giai thich luat cho cu dan PMH chung ta.
Comment by Dan cu PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Hom 31/10 co nhieu ong ba cu toc bac den van phong PMH.
Hinh anh bac gai toc bac dung ben chiec xe dap nay va noi lo au cua bac ay dang de cac vi luat su PMH suy ngam…
Comment by Dan cu PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Ban đd đã soạn thư khiếu nại xong chưa ? có cho bà con xem với được không? gởi cho ai? khi nào gởi.
400 chữ ký của bà con là sức mạnh tập thể. Lãnh đạo nhà nước không thể bỏ qua ý kiến của 400 người này. Hơn nữa 400 người này căn cứ vào Luật mà Luật là bảo vệ lợi ích của toàn dân – Lợi ích của 400 người này hài hòa, phù hợp với lợi ích của toàn dân.
Không thể vì lợi ích riêng của 1 cty liên doanh, lợi ích riêng của 1 nhóm người nào đó mà vi phạm Luật
Bạn NCN đã viết đúng rồi. Vấn đề là phải có kiến nghị chính thức thì các cơ quan chức năng mới vào cuộc được. Đã viết thì phải viết đúng, đủ , chỉ rõ sai phạm
Vụ đất đai Đồ sơn Hải Phòng do 1 bác Đại Tá về hưu vạch trần . Còn Vụ PMH này thì tôi thấy chứng cớ sai phạm nhiều lắm
Đinh Hiệu
Comment by đinh hiệu— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Tôi không biết ý kiến của Ban Đại Diện như thế nào ? Nhưng tôi nghĩ rằng post thư khiếu tố lên trên blog sẽ không có lợi cho đại cuộc, bà con nào có ý kiến hay có bằng chứng nào tốt cho cuộc đấu tranh này xin vui lòng liên hệ trực tiếp với Ban Đại Diện (congdongnhanvanpmh@gmail.com), bà con nghĩ thế nào ?
Comment by Cư dân Grand View— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Toi cung dong y la viec soan thao thu khieu to se do BDD soan thao cung voi tu van cua luat su. Khong nen dua len blog. Cac cu dan co y kien dong gop thi nen nhanh chong lien he voi BDD.
Comment by Dan cu PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Ban HDCC photocopy chi de tham khao.
Neu khong co duoc ban goc tu PMH, chung ta co the lien he Phong Cong chung de xin ban sao.
Luat Cong chung co quy dinh viec xin cap ban sao nhu sau :
Dieu 55 Cap ban sao van ban cong chung
1. Viec cap ban sao van ban cong chung duoc thuc hien trong cac truong hop sau day :
a)Theo yeu cau cua cac co quan co tham quyen trong cac truong hop duoc quy dinh tai khoan 3 dieu 54 cua luat nay.
b)Theo yeu cau cua cac ben tham gia hop dong, giao dich va nguoi co quyen, nghia vu lien quan den hop dong, giao dich da duoc cong chung.
c)viec cap ban sao van ban cong chung do to chuc hanh nghe cong chung dang luu tru ban chinh van ban cong chung do thuc hien.
Comment by Dan cu PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
(tiếp theo)
*Điều 16: các hành vi bị cấm:
2. Cung cấp thông tin về BĐS ko trung thực
3. Gian lận lừa dối trong hoạt động KDBĐS
5. Ko thực hiện nghĩa vụ tài chính với nhà nc’
(gt: hiện nay sau khi ký HĐMb với khách hàng, thu tiền đủ của khách hàng PMh trả lại TP đất có nghĩa là PMh chẳng còn 1 chút “quyền” nào nữa(BĐS thì bán cho ta, quyền SDĐ trả cho TP) trong khi HĐMB vẫn còn hiệu lực, PMH còn trách nhiệm chuyển quyền SDĐ cho bên nhận quyền SDĐ=> đây là hành vi lừa đảo gây hậu quả nghiêm trọng(có ít nhất 10.000 sản phẩm PMh bán cho ng` mua và tất cả từ chính quyền đến ng` dân đều bị PMH lừa gạt)
*Điều 20:Nghĩa vụ của chủ đầu tư dự án khu đô thị mới, dự án khu nhà ở…
7. Làm thủ tục xác lập quyền SDĐ, quyền sỡ hữu nhà ở, công trình xây dựng đã bán, chuyển nhượng cho khách hàng…(gt: trả cho TP thì làm sao còn làm thủ tục xác lập đc nữa? chủ dự án ko thể thực hiện nghĩa vụ của mình với nhà nc và với ng` mua)
*Điều 22:
3. việc BÁN nhà, công trình xây dựng PHẢI kèm theo CHUYỂN quyền SDĐ quy định như sau:
a) với biệt thự, nhà ở riêng lẻ tại đô thị phải đồng thời chuyển quyền SDĐ(gt: PMH ko làm mà còn trả quyền SDĐ THUÊ cho TP)
b)… trường hợp bán căn hộ, chung cư hoặc 1 phần nhà chung cư thì phải gắn với quyền SDĐ.(gt: tất cả hợp đồng mua bán đã ký với chứng ta pháp luật quy định phải chuyển quyền SDĐ sang bên mua)
*Điều 25: nghĩa vụ bên bán nhà, ctrình xây dựng(gt:PMH)
2. …chuyển giao quyền SHN, ctrình xây dựng, QUYỀN SDĐ. (gt: đất bên bán trả TP thì còn gì để chuyển giao)
4. BỒI THƯỜNG THIỆT HẠI DO LỖI MÌNH GÂY RA(gt: bên bán làm phạm luật gây thiệt hại cho bên mua phải, bắc buộc bồi thường. PMH sẽ ph3i trả lại cho chúng ta những khoản chúng ta đã đóng thay cho PMH(chứ ko phải đi đòi lại tiền từ nhà nc)chộng khoản lãi vay ngân hàng và các chi phí khác. Căn cứ vào điều 63-khoản 4 luật đất đai, nhà nc sẽ bảo vệ quyền và lợi ích của chúng ta.)
5.thực hiện nghĩa vụ về thuế, nghĩa vụ tài chính khác theo quy định của pháp luật(gt: trả đát cho thành phố => PMh sẽ ko phải đóng các khoản thuế đây là điều chắc chắn vì nếu PMH đóng tiền SDĐ ở ổn định lâu dài, đóng thuế chuyển quyền SDĐ cho nhà nc… thì bên nhận chuyển nhượng ko còn phải đóng tiền SDĐ và nhà nc’ sẽ cấp cho bên nhận quyền SDĐ đây là hành vi trốn thuế khiến cho PMH ko thực hiện nghĩa vụ chuyển quyền SDĐ sang cho ng` mua).
*Điều 26: quyền của bên mua nhà, công trình xây dựng.
1. ĐƯỢC NHẬN nhà, ctrình xây dựng kèm theo giấy chứng nhận quyền sỡ hữu nhà, ctrình xây dựng, QUYỀN SỬ DỤNG ĐẤT.(gt: đc NHẬN chứ ko phải đc GIAO tức bên mua đóng tiền SDĐ)
2. YÊU CẦU BÊN BÁN NHÀ, công trình xây dựng hoàn thành các thủ tục mua bán nhà,ctrình xây dựng, CHUYỂN GIAO quyền sỡ hữu nhà, ctrình xây dựng gắn với QUYỀN SỬ DỤNG ĐẤT(gt: việc hoàn thành các thủ tục ở 9dây bao gồm PMH chưa có quyền SDĐ ổn định lâu dài phải nộp bổ sung để có quyền chuyển giao cho bên mua quyền SDĐ)
4. YÊU CẦU bên bán nhà, ctrình xây dựng BỒI THƯỜNG THIỆT HẠI do việc … ko đúng các cam kết khác trong HĐ(gt: PMH trong HĐ cam kết có quyền SDĐ nay họ trả TP bắt ta đóng tiền SDĐ là sai cam kết trong HĐ)
*Điều 39: Chuyển nhượng, cho thuê quyền SDĐ.
1. quyền SDĐ chỉ đc chuyển nhưỡng, cho thuê khi đáp ứng các đk quy định tại khoản 2-điều 7 của luật này(gt: giấy tờ hợp pháp theo quy định của pháp luật(đất đc chuyển nhượng ở đây là đất xây dựng=> bên chuyển nhượng phải có quyền SDĐ lâu dài để chuyển nhượng cho bên nhận) ko có tranh chấp: nhưng ở đây rõ ràng khi PMH trả lại đất cho TPsau khi ký HĐCN thì sẽ sảy ra tranh chấp giữa Tp và chúng ta như vậy PMH đã ko làm đúng trách nhiệm theo luật).
*Điều 40:
2. bên chuyển nhượng quyền SDĐ có các nghĩa vụ sau đây(gt:PMH)
a)cung cấp thông tin đầy đủ, trung thực về quyền SDĐ và chịu trách nhiệm về thông tin do mình cung cấp.
b)GIAO ĐẤT cho bên chuyển nhượng theo đúng THỎA THUẬN trong HĐ(gt: HĐCN quyền SDĐ ở đây là đất ở đô thị, đc cấp phép xây dựng nên PMH theo đúng thỏa thuận phải chuyển quyền SDĐ ổn định lâu dài cho chúng ta. Muốn có quyền SDĐ ổn định lâu dài PHM phải đón tiền SDĐ (100%) như vậy bên mua ko đóng khoản này quay lại điều 36-khoản 4 luật đất đai, nhà nc sẽ bảo vệ lợi ích hợp pháp của chúng ta là buộc PMH đóng tiền SDĐ.
d)thực hiện nghĩa vụ về thuế, các nghĩa vụ tài chính khác theo quy định của pháp luật(gt: PMH trả đất cho Tp sau khi đã ký HĐCN thì đã trốn thuế và các nghĩa vụ tài chính pháp luật quy định).
*Điều 41:
1. bên nhận(gt: ng mua) chuyển quyền SDĐ có các quyền sau:
a) yêu cầu bên chuyển nhượng cung cấp thông tin đầy đủ, trung thực về quyền SDĐ đc chuyển nhượng và chịu trách nhiệm về thông tin do bên chuyển nhượng cung cấp(gt: PMH sẽ phải đối mặt với hành vi vi phạm pháp luật về công khai minh bạch trong KDBĐS).
b) yêu cầu bên chuyển nhượng làm thủ tục và giao giấy tờ về quyền SDĐ(gt: PMH sẽ phải đối mặt với tội lừa đảo trong KDBĐS (sau khi trả đất cho TP làm sao có thể làm thủ tục để nhà nc cấp cho bên chuyển nhượng đc))
d) yêu cầu bên chuyển nhượng bồi thường thiệt hại do lỗi bên chuyển nhượng gây ra(gt: như đã nói ở đầu nhà nc sẽ bảo hộ cho chúng ta buộc PMH phải trả lại tiền nếu đã lỡ đóng thay cho PMH+ cả lãi và chi phí liên quan.
Ở đây tôi cũng muốn gt thêm về cái phụ lục 3: ta nói luật sẽ vô hiệu phụ lục này thì đọc đến bây giờ bà con chắc đã nắm rõ: HĐMB của chúng ta ký với PMH là mua bán nhà ở, mua bán đất ở => đất sử dụng ổn định lâu dài. PMH khi ký HĐ này phải thực hiện các nghĩa vụ tài chính để có quyền SDĐ ổn định lâu dài, chuyển nhượng cho chúng ta theo luật định. PMH làm xong nghĩa vụ này thì nhà nc sẽ cấp cho bà con và bà con đừng lo cái phụ lục 3 nữa. Ai lỡ đóng tiền SDĐ thay cho PMH thì đòi PMH bồi thường thiệt hại. Luật ở đây chặt chẽ lắm, sai phạm của PMH rất rõ nên ko lách luật đc đâu).
Cũng xin nói thêm tôi ko phải là luật sư nên rất mong các bạn thấy còn điều nào chưa chặt chẽ hãy bổ sung thêm.
Kính chào
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Cam on NCN da giai thich ro rang luat DD cho moi nguoi. Toi save vao may de lam tai lieu tham khao. Toi phai doc nhieu lan thi moi tham thau duoc.
De coi chuyen nay luat su cua PMH se giai thich va chong do nhu the nao.
Sau vu nay chac moi cu dan PMH co the la “luat su BDS” het wa!!!
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Tôi có ng` chị mua nhà ở PMH điện hỏi về 2 chữ GIAO và CẤP, thấy có trách nhiệm nói rõ lại như sau:
GIAO= nhà nc giao đất, có nhiều hình thức giao đất(có thu, ko thu). Đất của chúng ta ở đây là đất có thu tiền SDĐ nên tôi gọi GIAO thì trả tiền.
CẤP= nhà nc cấp giấy chưng nhận quyền SDĐ, giấy đc cấp sau khi thực hiện nghĩa vụ tài chính (nếu có) với nhà nc’, trường hợp chúng ta là nhận chuyển nhượng=> bên chuyển nhượng có nghĩa vụ đóng tiền SDĐ để có QUYỀN nhượng lại cho chúng ta nên tôi gọi CẤP là ko phải trả tiền. Tôi thành thật xin lỗi nếu có gây sự ngộ nhận cho bà con.
Nhân tiện xin có ý kiến nhỏ với BĐD như sau: dân chúng ta luôn có lòng vị tha, có nên chăng trc khi gửi khiếu tố, BĐD ra tối hậu thư cho PMH đề nghị PMh xác nhận lại trách nhiệm đóng tiền SDĐ và trả lại tiền cho những ng` đã lỡ đóng. Nếu họ cứ bám vào phụ lục 3(chứng tỏ PMh đã có toan tính ngay từ đầu với ng mua), lúc đó chúng ta sẽ gửi, hi vọng PMH biết quay đầu lại thấy bến, sự việc giải quyết êm đẹp.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Ong Bui Thanh Son da khang dinh o Thong bao ngay 30.10.2009 roi. Van de la tu ngay 31 den nay PMH da lien lac voi BDD de “noi lai cho ro” chua ?
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 2, 2009 #
Buồn,
Buồn khi vẫn còn có những ý kiến đánh đồng và sắc phong cho mọi cư dân PMH đều là người nhà giàu, trong khi thực tế chúng ta đã chứng kiến biết bao cụ già hưu trí đứng ôm xe đạp nghe tin ngóng tức xem liệu mình có còn được là “thượng đế” của PMH nữa hay không, hay phải bán nhà lại cho “thượng đế” khác để lấy tiền nộp tiền đất rồi khăn gói về quê tiếp tục ở nhờ con cháu? Buồn!
Buồn khi có những người phải bỏ mồ hôi công sức cả đời để cố gắng thoát khỏi cảnh nghèo một cách chính đáng và đã nỗ lực hết sức để góp phần vào việc thực hiện câu “dân có giàu thì nước mới mạnh” lại bị gán cho cái tội vì là nhà giàu (dù mọi thứ có được là do mồ hôi công sức của mình bỏ ra trong khuôn khổ của pháp luật) nên phải nộp các khoản tiền vừa bất hợp lý vừa bất hợp pháp cho người nhà giàu khác để những người nhà giàu khác này được giàu (dù là trái pháp luật) thêm lên ? Buồn!
Buồn khi có những người đã phải gom góp, góp nhặt mọi tài sản có thể có được để cố mua cho cha mẹ một căn hộ, để báo hiếu và để cha mẹ được an dưỡng tuổi già trong một môi trường trong lành và văn minh, nay không biết phải chạy vạy ở đâu để có thêm khoản tiền đóng tiền đất này? Buồn!
Buồn khi có những người đã phải vay mượn thêm để cố có được một chỗ ở tại một nơi được gọi là “cái lổ rốn” của đô thị văn minh, nay đang phải cố nai lưng ra làm để trả nợ mà bỗng dưng phải nhận thêm một cục nợ lớn có khi còn lớn hơn khoản nợ đang cố trả? Buồn!
Tóm lại, Buồn!!!
Comment by buon— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Gởi bác Buồn
Nhưng sẽ không buồn nếu nhà nước có các biện pháp hợp tình hợp lý để giải quyết giúp những khó khăn mà người dân đang phải giải quyết.
Và sẽ càng không buồn nếu PMH thực hiện đúng các qui định của pháp luật và thể hiện thiện chí hợp tác của mình với các cư dân để cùng làm cho môi trường nơi đây được trong lành và an bình hơn. Phải không bác buồn?
Cư dân không biết buồn.
Comment by loan— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Chào các bác BĐD
Thứ 7 này (7/11/2009) và cứ mỗi cuối tuần tại sao chúng ta lại không rủ nhau đến cty Phú Mỹ Hưng để yêu cầu cty Phú Mỹ Hưng cung cấp các giấy tờ, trả lời các thắc mắc mà cư dân yêu cầu. Nếu cty Phú Mỹ Hưng lại chây lì không tiếp chúng ta nữa thì cứ xem như chúng sẽ cùng nhau tổ chức 1 buổi party họp mặt picnic hàng tuần cho đỡ “buồn”, địa điểm ngay tại PKD cty Phú Mỹ Hưng rồi cùng mời họ tham gia, để xem họ còn đóng cửa đến bao giờ. Các bác thấy thế nào?
Cư dân buồn!!!
Comment by buon— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Bac Buon oi! Hen gap bac tai PKD Cty PMH vao thu 7 (7/11/2009) nay nhe, biet lam gi bay gio ha bac ? Tham Cty PMH xem ho co manh khoe khong chu bac nhi?
Comment by Minhphuong Sky 2— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Xin đồng ý cả hai tay với bác”buồn” rằng thứ bảy 7/11 chúng ta sẽ lại tập hợp tại phòng kinh doanh PMH để yêu cầu họ cung cấp các giấy tờ,trả lời các thắc mắc, đặc biệt về vấn đề trả lại các căn hộ của dự án Riverside,Riverpark và để bà con tiếp tục ký vào danh sách kiếu tố.Hôm đó nhà em được PMH hẹn lên ký HDCC, trước đó chúng em sẽ phải đọc thật kỹ HDCC nếu xuất hiện những điều khoản bất hợp lý và trái với pháp luật như bên mua phải đóng tiền SDĐ…chúng em cương quyết đòi lấy lại toàn bộ hồ sơ để đến khi PMH chấp nhận đóng tiền SDĐ lúc đó nhà em mới nộp hồ sơ tiếp.Các bác cứ tập trung bên phòng kinh doanh, chúng em sau khi lấy lại hồ sơ HDCC sẽ đến góp vui cùng các bác.Hẹn sáng thứ bảy 7/11 tại phòng kinh doanh PMH nha các bác!
Comment by Người dân PMH— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Ngoài vấn đề tiền sử dụng đất do ai đóng trong HĐCC đề nghị bà con lưu ý phần hồ sơ pháp lý của bên Bán như trong Thư Yêu Cầu (lần 5) mà Ban Đại Diện đã gửi cho PMH và những giấy tờ này thì bên Mua được quyền biết và bên Bán phải cung cấp. Nếu như bà con có được những giấy tờ này thì nên giữ để sau này cần đến thì có cái mà dùng.
Trách nhiệm của công chứng viên là phải giải thích mọi thắc mắc của người mua trước khi ký.
Hồ sơ có thể bao gồm những giấy tờ pháp lý sau:
1/ Giấy phép đầu tư số 602/GP ngày 19/05/1993 do Ủy ban Nhà nước về Hợp tác và Đầu tư cấp được đề cập trong HĐMB.
2/ Giấy chứng nhận quyền sử dụng đất được liệt kê trong hợp đồng công chứng (HĐCC).
3/ Biên bản nghiệm thu hoàn thành công trình xây dựng được liệt kê trong HĐCC.
4/ Quyết định số …/QĐ-BQL-TĐTK của Ban quản lý Khu Nam được liệt kê trong HĐCC.
5/ Thỏa thuận kiến trúc qui hoạch của Ban quản lý Khu Nam được liệt kê trong HĐCC.
6/ Quyết định cấp số nhà được liệt kê trong HĐCC.
7/ Công văn số 89/UB-QLĐT ngày 06/01/2000 của UBND TP. HCM.
8/ Công văn số 2392//UB-ĐT ngày 05/07/2000 của UBND TP. HCM.
9/ Bản vẽ hiện trạng do Ban quản lý Khu Nam duyệt được liệt kê trong HĐCC.
10/ Quyết định 112/2000/QĐ-UB ngày 08/10/2002 của UBND TP. HCM được liệt kê trong HĐCC.
11/ Quyết định số …/QĐ-BXD về thẩm định thiết kế cơ sở của BXD được liệt kê trong HĐCC.
Mong bà con phổ biến thông tin này đến tất cả những người ký công chứng để mọi người cùng biết và cảnh giác.
Comment by Cư dân Nam Thiên— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Mời các cư dân đọc bài: Vụ tranh chấp tiền sử dụng đất được viết trên báo Xây Dựng của Bộ Xây Dựng. http://baoxaydung.vn/
Comment by Nana— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Mấy lời với PMH:Ở vào thời điểm hiện nay Cty liên doanh PMH là một tổ chức kinh tế hoạt động tại VN nên mọi hành vi kinh doanh của PMH phải tuân thủ theo đúng pháp luật VN,không ai có thể hoặc cho phép PMH làm sai luật được.PMH không nên bưng tai, bịt mắt trước khi “Sự việc bị đẩy đi quá xa”(như bạn Hồng Hải đã nói)mà nên nhìn thẳng vào sự thật,giải quyết sự việc thấu tình đạt lý,đó là cách duy nhất vào lúc này để PMH tồn tại và cứu vãn thương hiệu bao năm vun đắp(điều không chỉ PMH mà cả cư dân của PMH mong muốn). Cha ông ta có câu “Quay đầu lại là thấy bến”
Comment by NCN— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Đọc bài trên báo Xây Dựng thật chẳng còn biết nói gì với PMH nữa???
Comment by NCN— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Vừa qua trả lời với báo đài và thư gửi cho cư dân, PMH dùng từ người mua được GIAO ĐẤT nên phải đóng tiền SDĐ,đây là cách đưa thông tin mập mờ,không trung thực,gây sự ngộ nhận,hiểu sai về các chính sách pháp luật của nhà nước,nếu theo cách diễn đạt của PMH thì những HĐMB người mua sẽ trả tiền SDĐ.Tôi đề nghị BĐD photo thư gửi cho cư dân của PMH,HĐMB đã ký với PMH,gửi kèm thư cho PMH, báo đài, phản đối cách đưa thông tin thiếu trung thực này của PMH
Comment by NCN— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Thông tin mới nhất từ PMH: Hôm qua tôi có đến PMH để hủy HĐCC và nhất quyết ko chịu ký vào đơn xin Hoãn cấp GCN QSDĐ & CQN. Lúc 6g tối nay cô Phạm Linh có điện thoại cho tôi và nói rằng: Chiều nay mới có văn bản chính thức từ BQL Khu Nam cho phép PMH ko cần ký HĐCC vẫn tiến hành thủ tục cấp GCN QSDĐ & CQN. Có nghĩa là PMH sẽ hủy HĐCC cho chị nhưng vẫn tiến hành thủ tục cấp giấy trừ khi chị làm đơn xin hoãn cấp giấy”. Điều này có nghĩa rằng nếu tôi ko ký đơn hoãn thì chỉ trong 1 vài tuần nữa thôi CQ Thuế Q.7 sẽ gởi “trát” đòi tiền SDĐ tôi.
Đây lại là một chiêu mới của PMH, khi thấy bà con ta ko chịu ký HĐCC và ùn ùn kéo nhau đi hủy nên PMH đã có ngay một văn bản từ Khu Nam cho phép ko cần đến HĐCC nữa. Và PMH đang quyết tâm đẩy nhanh tiến độ cấp giấy.
Đề nghị BĐD và luật sư hãy tư vấn cho bà con biết trong trường hợp này cư dân phải làm sao? Ký vào đơn tạm hoãn là PMH sẽ có trong tay “bảo bối” để sau này đổ thừa cho chúng ta đã hoãn rồi ta phải chịu hay sao?
Comment by Nana— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Văn bản của BQLKN là vi phạm vào điều 127-1b trong Luật đất đai(Hồ sơ chuyển nhượng QSDĐ gồm HĐCNQSDĐ và GCNQSDĐ,quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với đất.
Hợp đồng chuyển nhượng QSDĐ PHẢI CÓ CHỨNG NHẬN CỦA CÔNG CHỨNG NHÀ NƯỚC…)việc làm này của họ chứng tỏ họ biết mình sai nên đang đẩy nhanh tiến độ, đặt mọi việc vào sự đã rồi trước khi bị thanh tra chứ không phải họ lo lắng cho ta. Xem ra PMH chẳng chịu thức tỉnh rồi, BĐD thấy có nên vừa gửi KTố vừa thông báo thứ 7 lấy chữ ký bà con ủy quyền thuê luật sư khởi kiện PMH ra tòa không chứ để lâu bà con ta khổ quá,khi khởi kiện thì PMH sẽ phải tạm dừng ngay viêc bắt bà con ta đi đóng tiền SDĐ
Comment by MBTKTCBT— Tháng Mười Một 3, 2009 #
Khong biet chuyen van ban cho phep cua BQLKN nay co that khong? Can phai kiem chung lai. Ban NaNa cho co lo.
Neu co that thi van ban nay se khong co gia tri vi da vi pham Luat Dat Dai (D. 127-1b).
De nghi PMH va BQLKN xem lai luat.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Thật ra mấu chốt của vấn đề là “Ai có trách nhiệm trả tiền SDĐ?”. Theo luật pháp qui định, PMH phải đóng tiền SDĐ chuyển đất NÔNG NGHIỆP thành ĐẤT Ở rồi sau đó mới chuyển ĐẤT Ở đó sang cho chúng ta là những người mua căn hộ/ đất xây nhà, chúng ta không mua đất nông nghiệp. Cũng theo luật KDBĐS thì chủ đầu tư là PMH phải hoàn thành nghĩa vụ với nhà nước trước khi bán đất/ căn hộ (phải nộp đầy đủ tiền SDĐ rồi mới được bán). Vì vậy, việc chúng ta nộp hồ sơ lúc nào, có nộp hay không thì PMH đều đã phải hoàn thành nghĩa vụ với nhà nước từ lâu rồi mà không cần đến các hồ sơ khách hàng nộp. Việc nộp hồ sơ này thật ra chỉ quan trọng đối với PMH để đá việc nộp tiền SDĐ sang cho khách hàng và lách không phải nộp phí sang nhượng. Theo qui định, trước khi nộp thuế, người phải nộp thuế cần khai báo thuế, việc này là do NGƯỜI NỘP THUẾ KHAI, nhưng PMH lại tự ý khai thay cho chúng ta mà không hề được chúng ta ủy quyền, đây cũng là điều sai pháp luật và chứng tỏ PMH đang làm điều khuất tất để sau cùng, khi chúng ta nhận thông báo thuế thì ta thật sự không hiểu các con số ở đâu mà có.
PMH thức tỉnh là chuyện không xảy ra đâu, từ đầu đến giờ họ đã âm mưu chuyện này và chỉ diễn kịch để làm chúng ta nản đồng thời kéo dài thời gian hòng tìm lối thoát ra khỏi chuyện này.
Comment by Nguyễn— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Càng ngày PMH càng sa vào “vũng lầy tội lỗi”, càng “quẫy” càng “lún sâu”.
Bà con yên trí đi, một ngày không xa sự thật sẽ được đưa ra ánh sáng và đến lúc đó bà con ta sẽ hiểu được sự xảo trá, quỉ quyệt của PMH như thế nào.
Tạm thời bà con đã mua Riverside và Parkview nên đến PMH để yêu cầu trả lại các căn hộ đã mua mà không phải chịu bất cứ khoản phạt nào vì hợp đồng mua bán đã ký với PMH vô hiệu. Qua việc trả lại căn hộ đã mua cùng với việc tẩy chay những căn hộ mới sẽ buộc PMH phải nhìn nhận lại những việc làm đầy sai trái của họ.
Comment by Công Lý— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Kính chào Bà con!
Cách đây không lâu, tôi đã có một thông báo để cảnh báo với Bà con rằng: PMH có toàn quyền thực hiện thủ tục cấp giấy chủ quyền mà không cần phải ký HĐCC và tôi cũng đã viện dẫn trường hợp của chị Trịnh Thị Mỹ Vân ở 128 Hai Bà Trưng có 03 lô đất HGHP đã nhận thông báo thuế mà chưa hề ký công chứng bao giờ. PMH có quyền làm điều này căn cứ vào Điều 9 trong Qui định về trình tự thủ tục cấp Giấy chứng nhận QSHNƠ và QSDĐƠ, Quyền SDĐ tại TP. HCM ban hành kèm theo Quyết định số 54/2007/QĐ-UBND ngày 30 tháng 3 năm 2007 của Ủy ban nhân dân thành phố. Nội dung như sau:
Điều 9. Trách nhiệm của tổ chức, cá nhân và cơ quan đơn vị có liên quan đến công tác cấp Giấy chứng nhận:
4. Doanh nghiệp đầu tư xây dựng nhà ở để bán, có trách nhiệm thay mặt bên mua nhà làm thủ tục để cơ quan có thẩm quyền cấp Giấy chứng nhận cho bên mua. Trường hợp bên mua nhà có yêu cầu tự làm thủ tục thì doanh nghiệp phải có trách nhiệm cung cấp đầy đủ hồ sơ cho bên mua theo quy định tại Chương II của Quy định này.
Như vậy PMH có quyền và có TRÁCH NHIỆM thay mặt người mua làm thủ tục trừ phi người mua muốn tự mình làm thủ tục.
Nếu Bà con không có nhu cầu làm giấy chủ quyền và không muốn trả thay TSDĐ cho PMH thì cách tốt nhất và an toàn nhất là Bà con rút toàn bộ hồ sơ về và chờ cho tới khi TSDĐ được ngã ngũ là ai phải trả thì Bà con hãy đi nộp lại hồ sơ. Cũng xin nói thêm: Việc làm giấy chủ quyền là TRÁCH NHIỆM của chủ đầu tư chiếu theo qui định vừa đề cập ở phần trên nên PMH không thể phạm luật mà từ chối trách nhiệm xin cấp giấy chủ quyền cho người mua.
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Dieu 9-4 nay quy dinh ve TRACH NHIEM cua nha dau tu xay dung na de ban thay mat (tuc khi co su dong y cua ben Mua) de lam thu tuc. Neu khong, ben Mua co the tu minh lam thu tuc.
Nhu vay PMH chi tien hanh lam thu tuc khi co su dong y cua khach hang. khong the tu quyen lam thu tuc duoc.
Theo luat, HB mua ban chuyen nhuong phai duoc cong chung.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Hoan toan chinh xac!
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Những hành động gần đây của PMH thể hiện họ bất chấp dư luận, coi thường khách hàng(những ng` đã bỏ tiền ra để có đc PMH như ngày hôm nay), khi ko còn lừa dối đc ng` mua PMH đã lột hẳn mặt nạ. Nhưng chỉ có kẻ cướp hoặc những kẻ ngu ngốc mới dám đào huyệt tự chôn sống mình như vậy. Khách hàng còn có quyền lựa chọn những nhà đầu tư khác chứ PMH ko co khách hàng sẽ tự diệt vong. Tại sao PMH dám tự tin làm những điều sằng bậy như vậy, ko phải vì PMH nghĩ họ làm đúng. Nếu làm đúng sao ngay từ đầu họ ko làm HĐ bán hạ tầng cơ sở, nói rõ chỉ bán nhà chứ ko gắn liền với quyền sử dụng đất ở. Nếu nghĩ đúng sao họ phải sợ đến mức giấu cái bản HĐCC “ăn cướp tiền ng mua” để đến khi bị phát hiện mới cuống cuồng chỉnh sửa và còn nhiều điều gian lận khác mà chúng ta đã và sẽ thấy. Như vậy PMH biết rất rõ họ làm sai nhưng lại ảo tưởng có thể dùng đồng tiền bôi bẩn lên luật pháp nc ta, bịt mồm, bịt miệng thiên ha. Họ lầm khi thấy nơi này, nơi nọ vẫn còn những kẻ bán rẻ lương tâm, bán đứng dân tộc, bóc lột nhân dân. Họ quên rằng những kẻ như vậy ko nhiều vả chỉ lẩn trốn sau bóng tối, đến khi bị lộ ra ánh sáng, pháp luật sẽ trừng trị. Đồng tiền dơ bẩn của PMH ko thể nào đổi trăng thay đen, mua đc công lý và lương tâm những ng` lương thiện.
Mà admin cũng chẳng cần đục những bài của PMH, co PMH 1 trang riêng để mọi ng` thấy cái sự trơ tráo vô học và bản chất lưu manh của nó. Cư dân chúng ta tuyệt vời lắm ko dễ mắc âm mưu kích động của PMH đâu mà chỉ càng quyết tâm hơn.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Chi PHAM THI HO VAN o Grand view oi cho em xin so dien
thoai cua chi duoc khong?. De em hoi chi la lam cach nao ma chi tra bai dau xe ma chi da mua lai cho PMH do ma. Neu chi khong tien post so DT cua chi thi so DT cua em la: 54121362 em ten Linh. So DD cua em la: 0918712542.
Hoac chi TRAN THI ANH MINH cung Grand view
co the cho em lien he voi chi cung ve cai vu bai dau xe duoc khong vay chi?
Ca hai chi alm on cho em biet lam cach nao de tra lai bai dau xe cho PMH. Em cung co mot so nguoi cung muon tra lai cho PMH nhung ho khong biet nen lam the nao.
Cac lam on nha.
Cam on hai chi nha.
Linh
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam
Độc Lập – Tự Do – Hạnh Phúc
TP. Hồ Chí Minh ngày 01 tháng 11 năm 2009
Kính gởi: PHÒNG KINH DOANH NHÀ PHÚ MỸ HƯNG
V/v: Yêu cầu trả lại tiền mua gara để xe ô-tô
Tôi là Phạm Thị Hồ Vân đã ký hợp đồng Mua căn hộ 3C1-9-6 Grandview2, và Hợp Đồng số P0174-2008/PMH/HĐBĐX-CN1-3 để mua chỗ đậu xe.
Khi nhận nhà tôi đã thuê chỗ để xe hơi một thời gian. Sau đó không lâu nhân viên Phòng Kinh Doanh thông báo rằng “PMH không cho thuê chỗ để xe ô-tô nữa mà chỉ bán, chị không mua thì phải mang xe ra ngoài để, nếu không mua sau này PMH bán hết chỗ để xe cho người khác thì chị sẽ không có chỗ để xe, thậm chí còn khẳng định đã có người đăng ký 2 chỗ để xe”. Thật tình là tôi chưa bao giờ có ý định đầu tư một khoản tiền lớn để mua chỗ để xe mà chỉ định thuê thôi. Khi nghe như vậy tôi thấy hoảng vì mình đã mua nhà ở đây rồi nếu không có chỗ để xe thì biết mang xe đi đâu?
Thời điểm 06/2008 tôi “buộc phải đặt bút ký” HĐ để mua gara thì nền kinh tế cả đất nước Việt Nam chìm trong khủng hoảng trầm trọng, ai cũng kẹt tiền cũng khó khăn nhưng trước tình thế này tôi đành phải xoay sở kiếm đủ 404.311.600 đồng để mua một chỗ để xe ô-tô có DT12.48m2. Mua xong chỗ để xe được vài tháng, do PMH không bán được gara nên quay lại “chiêu” tiếp tục cho thuê hoặc bán mà PMH cũng thừa biết những gì tôi nói hoàn toàn là sự thật.
Tôi không thể không bức xúc vì cách kinh doanh rất “tùy tiện” lúc thế này lúc thế khác của PMH, nó thể hiện sự “độc đoán và áp đặt”, “ép”, “lừa” các thượng đế phải mua chỗ để xe với giá quá cao (cao gấp đôi giá căn hộ mà tôi đã mua). Đáng lý ra PMH phải công bố ngay từ đầu dự án về giá bán chỗ để xe thì tôi đã cân nhắc đến việc có mua căn hộ đó không. Điều này là hệ quả tất yếu của việc hàng trăm người dân đã ùn ùn chất vấn PMH vêề “văn hóa kinh doanh của PMH có vấn đề”. PMH đã lạm dụng lòng tin, ép buộc chúng tôi và gây thiệt hại cho gia đình tôi.
Giờ đây khi tình hình đóng tiền sử dụng đất rối beng, là một cú sốc và hoàn toàn tất ngờ đối với cư dân PMH, thì tôi lại càng sốc hơn khi “chợt” hiểu rằng cái gara mà tôi mua kia sẽ còn phải đóng một khoản rất lớn tiền sử dụng đất mới có thể có được sổ hồng.
* Chiếu theo LUẬT NHÀ Ở số 56/2005/QH11 ngày 29 tháng 11 năm 2005 được Quốc Hội thông qua, thì: Chương IV, Mục 2, Điều 70, Phần 3, quy định rõ: “Phần sở hữu chung trong nhà Chung Cư bao gồm:
a: Phần diện tích nhà còn lại của nhà chung cư ngoài phần diện tích thuộc sở hữu riêng quy định tại khoản 2 Điều này;
b: …. Hành lang, cầu thang bộ, thang máy, đường thoát hiểm, lồng xả rác, họp kỹ thuật, nơi để xe, hệ thống cứu hỏa….”
Theo luật trên thì Chủ đầu tư không được quyền đem bán gara.
Như tất cả những gì đã nêu ở trên tôi không thể chấp nhận cái “cách mua bán” của PMH được, tôi yêu cầu PMH phải: Hủy hợp đồng mua bán số: P0174-2008/PMH/HĐBĐX-CN1-3; Và trả lại toàn bộ số tiền cho tôi cộng với lãi theo Mục 3, khoản 3.5. là công bằng, và tôi cũng không chấp nhận bị phạt hợp đồng hoặc trả phí hành chính 8 triệu vì PMH là người có lỗi hoàn toàn trong việc tôi bị “ép” mua gara này.
Trân trọng kính chào
Phạm Thị Hồ Vân
Comment by Nana— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Cam on chi nha. em moi ngoi viet xong don tu toi gio.
Cam on chi nha(again)!!!!
Comment by Ngo Thuy Linh— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Tôi đã gửi công văn cho Phú Mỹ Hưng yêu cầu giải thích trường hợp đóng tiền sử dụng đất và đề nghị yêu cầu hõan lại việc thu tiền Riverside Residence. Vì tôi nghĩ, nếu các điều khoản hợp đồng đang là vấn đề tranh chấp, và có thể phải giải quyết tại Tòa Án, thì không lý do gì chúng ta phải tiếp tục đóng tiền cho người đang trong tranh chấp và có thể ra Tòa. Sáng nay tôi gọi, họ trả lời là đang thụ lý hồ sơ. Tôi đính kèm công văn bên dưới để ai cần thì tham khảo.
Lê Lan Khanh / AF11-6 – Riverside Residence.
___________
CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc Lập – Tự Do – Hạnh Phúc
___________
Kính gửi : Ông Bùi Duy Toàn
Phó Giám Đốc Tiếp Thị II
Ông Kenneth Cheng
Giám Đốc Tài Vụ
V/v : Tranh chấp về nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất
Thanh toán căn hộ Riverside Residence AF11-6 kỳ tháng 10 năm 2009
Thưa Ông Toàn và ông Cheng
Tôi tên Lê Thị Lan Khanh, chủ sở hữu căn hộ Riverside Residence AF11-6.
Căn cứ vào Hợp Đồng Mua Bán Nhà giữa Công Ty và tôi, ký ngày 11 tháng 8 năm 2009, phần dẫn nhập của Bên A (Công ty TNHH LD Phú Mỹ Hưng) có nêu các hồ sơ đã đã được các cơ quan thẩm quyền cấp cho Công Ty, làm cơ sở pháp lý để thỏa thuận việc mua bán nhà, trong số các hồ sơ đó có nêu rõ:
Giấy Chứng Nhận Quyền Sử Dụng Đất số T00148/1a cấp ngày 14/04/2008
Căn cứ vào các văn bản pháp luật sau:
1- Điều 32 khoản 2 nghị định 84/2007/NĐ-CP;
2- Điều 66 khoản 2 Nghị Định 90/2006-NĐ-CP;
3- Mục VII khoản 2 thông tư 06/2007/TT-BTNMT ngày 15/06/2007;
4- Các văn bản được viện dẫn ở đây bao gồm Luật nhà ở (sau đây gọi là LNƠ), Luật đất đai (LĐĐ), Nghị định 90/2006/NĐ-CP (NĐ 90), Nghị định 84/2007/NĐ-CP (NĐ 84), Thông Tư 06/2007/TT-BTNMT (TT06), Nghị Định 17/2006/NĐ-CP (NĐ 17), Thông tư 60 /2007/TT-BTC (TT 60)..
Công Ty được cấp Giấy Chứng Nhận Quyền Sử Dụng Đất là đã hoàn tất các nghĩa vụ tài chính về quyền sử dụng đất đối với Nhà Nước Việt Nam trước khi thực hiện việc bán nhà.
Tuy nhiên, gần đây, vấn đề người mua nhà trong khu vực đô thị Phú Mỹ Hưng phải thanh toán 100% tiền sử dụng đất đang là vấn đề chưa được giải quyết giữa Công Ty và cộng đồng dân cư của khu đô thị Phú Mỹ Hưng. Nếu vấn đề này chưa được giải quyết, thì Hợp Đồng Mua Bán Nhà ký kết giữa Công Ty và tôi, cũng là bao gồm những điều khoản không rõ ràng về nghĩa vụ và trách nhiệm nộp tiền sử dụng đất.
Thêm vào đó, nếu tình trạng của các Hợp Đồng Mua Bán Nhà trước đây không được giải quyết rõ ràng, thì Hợp Đồng Mua Bán Nhà của tôi cũng rơi vào tình trạng mập mờ, và tôi có thể sẽ phải đóng một khoản tiền sử dụng đất lên đến con số mà tôi không thể kiểm soát được như các cư dân tại khu đô thị Phú Mỹ Hưng hiện nay, trong khi nghĩa vụ đó, lẽ ra không phải là của tôi, với tư cách là người mua.
Qua các điều khoản hợp đồng và các quy định của nhà nước về nhà đất như trên và tình trạng tranh chấp về nghĩa vụ nộp tiền sử dụng đất, tôi đề nghị như sau:
Mong được Công Ty xác định chúng tôi có phải đóng tiền sử dụng đất hay không, và nếu có thì dựa trên những cơ sở nào và quy định nào của pháp luật?
Tạm hoãn việc tiếp tục thực hiện các khoản thanh toán cho căn hộ AF11-6, Riverside Residence. Việc thực hiện các nghĩa vụ theo quy định Hợp Đồng Mua Bán Nhà, phải dựa trên cơ sở pháp lý rõ ràng, mà hiện nay, việc này không tồn tại trong Hợp Đồng giữa người bán và người mua. Thêm vào đó, đang là vấn đề tranh chấp lớn và có thể phải giải quyết tại Tòa Án. Do đó, việc thực hiện các khoản thanh toán cho căn hộ AF11-6 phải được tạm hoãn cho đến khi tranh chấp giữa cư dân và Công Ty về vấn đề tiền sử dụng đất và nghĩa vụ của người mua và người bán được giải quyết thỏa đáng và minh bạch.
Tôi rất cảm ơn nếu quý Công Ty có thể cho tôi biết ý kiến của Công Ty về hai đề nghị trên đây.
Trân trọng
Lê Thị Lan Khanh
Người Mua
Comment by Lê Lan Khanh— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Xin hỏi thăm chị Lan Khanh đã được PMH trả lời về việc ngưng thanh toán cho căn hộ Riverside chưa ? Tôi cũng vừa gửi thư cho PMH với yêu cầu giống như chị. Nhân viên tiếp thị nhận thư và nói sẽ thông báo lại khi nào có kết quả (có trời mới biết là bao giờ !)
Tôi nghĩ thứ bảy 7/11 phải tháp tùng bà con ra Phòng kinh doanh hỏi cho ra lẽ.
Comment by Nhu Tran— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Co mot bai viet moi day, ba con minh thu doc qua:http://tuanvietnam.net/2009-11-02-xu-ly-tranh-chap-dat-dai-nhin-tu-phu-my-hung
Comment by cu dan pmh— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Có vẻ như Cư dân pmh post bài này lên là nhân viên PKD PMH rồi. Còn Tác giả: GS-TSKH ĐặNG HÙNG VÕ, CHủ NHIệM Bộ MÔN ĐịA CHÍNH, ĐạI HọC QUốC GIA HÀ NộI có vẻ như được PMH trả tiền để viết bài này vậy. Nhưng dù cho các người có viết gì đi chăng nữa thì cư dân PMH chúng tôi cũng ko bị những luận điệu này mà “thương và tội nghiệp nhà đầu tư PMH nữa”. Xin nhớ cho rằng Blog này là nơi dành cho những người bị PMH lừa dối, lên đây để đòi sự công bằng và đòi PMH phải đối diện với luật pháp.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Xin BĐD cho số điện thoại để trao đổi riêng.Hay cho biết địa chỉ email congdongnhanvanpmh@gmail.com có phải của BĐD ko?
Comment by NCN— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Đúng rồi đấy ạ.
Tổ Thư Ký
Comment by Tổ thư ký— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Chào bạn NCN!
Địa chỉ e-mail đúng rồi congdongnhanvanpmh@gmail.com
Tôi đều trả lời mọi e-mail gửi tới.
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười Một 5, 2009 #
do la email cua BDD do bac NCN a. Bac cu goi thang toi dia chi do. Chuc bac manh khoe, viet duoc nhieu bai viet nhe.
Comment by "Cty PMH khong trung thuc voi khach hang"— Tháng Mười Một 4, 2009 #
bai viet tren tuan Vn khong dung, luat thay doi thi PMh phai thay doi theo luat, chu kg phai thay diem nao thay doi co loi cho PMh thi PMh thay, diem nao kg co loi thi im luon
Ong dang Hung vo phat bieu sai, ngay nao luat co gia tri thuc thi , thi ngay do cac du an phai duoc thuc thi theo luat. Cac du an cu con dang do dang thi phai xin dieu chinh, nhu vay moi thong nhat la 1 luat trong 1 nha nuoc chu
Tinh hinh XH ngya mot thay doi, luat cung phai thay doi theo la duong nhien , tai sao lai su dung luat cu ?? vay luat cua VAT la 5% sao khong giu luon di ??
Phat bieu sai
PMH lam sai
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Xin bà con lưu ý:Đây chỉ là ý kiến cá nhân của một người đang cổ vũ cho các tổ chức tha hồ kinh doanh phạm luật đấy
Comment by NCN— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Đó là bài viet của GS-TSKH Đặng Hùng Võ, nguyên Thứ trưởng Bộ Tài nguyên và Môi trường.
Comment by vth— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Kính gửi: GS-TSKH Đặng Hùng Võ, Chủ nhiệm Bộ môn Địa chính, Đại học Quốc gia Hà Nội.
Qua bài viết được đăng trên http://www.tuanvietnam.net/2009-11-02-xu-ly-tranh-chap-dat-dai-nhin-tu-phu-my-hung của GS Đặng Hùng Võ (nguyên Thứ trưởng Bộ Tài nguyên và Môi trường), tôi thấy không chính xác vì những lý do sau:
1/ Trích “Trước hết, phải thấy rằng trước ngày Luật Đất đai năm 2003 có hiệu lực thi hành (01/7/2004) pháp luật nước ta chưa có quy định cụ thể về cơ chế nhà đầu tư nước ngoài thực hiện các dự án xây dựng kinh doanh nhà ở. Nhà đầu tư nước ngoài chỉ được Nhà nước cho thuê đất có thời hạn và chỉ có quyền được bán nhà ở gắn với hạ tầng …”: PMH LÀ CÔNG TY LIÊN DOANH GIỮA CÔNG TY NƯỚC NGOÀI VÀ CÔNG TY VIỆT NAM nên không thể gọi là công ty 100% vốn nước ngoài được. Thực tế là UBND TP. Hồ Chí Minh đã ban hành quyết định số 112/2002/QĐ-UB ngày 08/10/2002 về ban hành Quy định cơ chế và phương thức kinh doanh của Công ty Liên doanh Phú Mỹ Hưng và nghĩa vụ tài tài chính của PMH được xác định rất rõ ràng tại Điều 6.2 như sau “Công ty Liên doanh có trách nhiệm nộp vào ngân sách tiền sử dụng đất do bán nhà, do chuyển nhượng đất có hạ tầng theo quy định tại Điểm 6.1, Điều 6 của bản Quy định này.” như vậy thì TIỀN SỬ DỤNG ĐẤT đã được xác định là nghĩa vụ của PMH rồi. Vậy thì ai đúng, ai sai ?
2/ Trích “Cơ sở pháp lý quan trọng nhất ở đây là hợp đồng mua bán nhà ở giữa nhà đầu tư và người mua nhà ở đã được hai bên ký và đã được công chứng (tức là hợp đồng phù hợp pháp luật).”: Hợp đồng mua bán nhà ở được công chứng thể hiện rằng “Thuế và lệ phí liên quan đến việc mua bán ngôi nhà gồm: thuế chuyển quyền sử dụng đất do bên A nộp, lệ phí trước bạ và các chi phí khác do bên B chịu trách nhiệm nộp” mà bên A là PMH và để thực hiện được việc “thuế chuyển quyền sử dụng đất do bên A nộp” thì bên A đã phải có quyền sử dụng đất rồi mà để bên A có quyền sử dụng đất thì bên A phải làm gì thì chắc GS Võ phải biết hơn người dân khác.
3/ Trích “Tôi biết là hợp đồng mua nhà ở đã ký và đã được công chứng có ghi rõ người mua nhà ở phải trả cho Nhà nước tiền sử dụng đất ở (nhà đầu tư tại đây không chuyển nhượng quyền sử dụng đất ở).”: Có lẽ GS Võ nhận được hợp đồng được công chứng sau này vì những hợp đồng lúc trước thì hoàn toàn khác hẳn. GS Võ có biết rằng những hợp đồng mang nội dung trên thì hoàn toàn sai pháp luật, vi phạm nghiêm trọng Luật Công chứng không ?
Tôi thiết nghĩ với danh tiếng và cương vị bây giờ của GS Võ thì GS Võ chỉ nên phát biểu những điều gì đúng pháp luật và không nên phát biểu những gì không đúng pháp luật cũng như sai sự thật. Trong trường hợp thiếu dữ liệu thì không nên phát biểu vì sự thật luôn luôn đúng.
Vài lời chia xẻ với GS Võ và mong rằng Ông sẽ rút kinh nghiệm trong lần tới để không mắc sai lầm nữa.
Comment bởi Công Lý — Tháng Mười Một 4, 2009 #
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Nho thong tin cua cac Bac tren blog nen hom nay toi da xin duoc ban photocopy HDCC da ky nam 2008. Trong HDCC ghi ro o Dieu 4 Viec nop thue va le phi : Thue va le phi lien quan den viec mua ban ngoi nha gom : thue chuyen nhuong quyen su dung dat do ben A nop, le phi truoc ba va cac chi phi khac do ben B chiu trach nhiem nop.
Nam ngoai khi PMH tinh thue va gui qua cho P. Thue Q.7 ra thong bao de toi phai nop tien thue, mot so tien khong phai la nho!
HDCC co gia tri phap ly cao nhat thi chieu theo do P. Thue se phai sua sai bang viec gui lai thong bao thue cho PMH de thu tien thue chuyen quyen SDD, va hoan tra lai so tien toi da nop. Chua ke thiet hai neu tinh tien lai suat ngan hang 1 nam!
Giay trang muc den, con gi de tranh cai nua!
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Các bác có để ý tựa bài viết này không “Xử lý tranh chấp đất đai nhìn từ Phú Mỹ Hưng”, tác giả này nhìn từ góc nhìn của PMH chứ không phải của luật pháp đâu
Comment by Nguyễn— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Kính gửi ông Đặng Hùng Võ.
Đọc bài viết của ông trên tuanvietnam.net tôi thật sự bị shock và rất lấy làm ngạc nhiên trước 1 người có học thức và đã từng là thứ trưởng bộ tài nguyên môi trường lại có thể phát biểu như vậy. Hẳn ông biết rất rõ nhà nc luôn yêu cầu tổ chức, cá nhân sống trên đất nc VN phải tuân thủ nghiêm pháp luật của VN, hay ông chưa biết câu “sống và làm việc theo pháp luật”? ông đã đọc luật KDBĐS chưa? Xin nhắc cho ông rõ PMH là 1 tổ chức kinh doanh trong phạm vi điều chỉnh của luật này. Nguyên tắc cơ bản nhất của luật là: luật thì chỉ có một, từ ngữ trong luật có thể có những cách giải thích khác nhau nhưng ko ai có thể đạp lên luật mà đi đc.
Ở cương vị của ông từ nay về sau khi phát biểu nên hết sức cẩn trọng vì nếu làm theo lời phát biểu của ông sẽ loạn đấy. Thật là hết biết.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Tôi nghĩ rằng “ai đó” đã mạo danh Ông Võ để viết bài này thì có lý hơn. Không lẽ trình độ và cương vị của Ông Võ lại phát biểu như vậy sao ?
“Ôi xót xa quá”.
Comment by Cư dân Mỹ Quang— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Chị Nhu Tran oi, sáng nay Khanh có gọi lên phòng công nợ gặp Ms Mỹ Trúc của PMH, và được trả lời là đang trình công văn của Khanh. Khanh chuẩn bị gửi thêm một công văn nữa, xác nhận là trong thời gian họ chưa trả lời, thì mình không có nghĩa vụ thực hiện hợp đồng. Có gì sẽ copy công văn Khanh sọan cho chị tham khảo.
Lê Lan Khanh / Riverside Residence
Comment by Lê Lan Khanh— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Cám ơn Khanh nhiều lắm. Để tiện trao đổi, Khanh có thể gửi số phone của Khanh vô địa chỉ này : noirsujunk@yahoo.com, mình sẽ liên lạc lại.
Comment by Nhu Tran— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Kính gởi : GSTS Đặng Hùng Võ.
Tôi thật sự thất vọng vì ông – Tôi hy vọng ông vào Blog này và đọc những dòng này. Ông có muốn xem Hợp đồng công chứng mà tôi có không – Giống như cư dân PMH đã viết ở trên. hãy cho tôi địa chỉ của Ông , tôi sẽ gởi cho Ông.
Thứ nhì là Luật kinh doanh bất động sản ra đời. Từ 01-01-2009 Luậ có hiệu lực. Xin hỏi ông đã đọc Luật này chưa??? Chúng tôi mua nhà ở, mua cănhộ chung cư, thì phải áp dụng Luật Kinh doanh bất động sản chứ – trong đó khi bán nhà ở và công trình xây dựng thì phải kèm theo chuyển quyền sử dụng đất – Bên chuyển quyền sử dụng đất phải đóng thuế và các nghĩa vụ tài chính.
GS ơi – Mong Ông hãy đọc đi rồi viết báo. Ông có biết rằng chẳng những Cty PMH né tránh tiển sử dụng đất và còn né tránh cả thuế chuyển nhượng quyển sử dụng đất.
cám ơn ông
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười Một 4, 2009 #
đính chính Luật KDBĐS có hiệu lực từ 01-01-2007. ( không phải 2009 )
Ngô Thành Tài
Comment by Thành Tài— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Cư dân Phú Mỹ Hưng quá ngỡ ngàng và thậm chí bất bình với bài phát biểu thiếu căn cứ của Ông Đặng Hùng Võ đăng trên TuanVietnam.net
Ông Võ cho rằng đây là “một tồn tại lịch sử” là quá chủ quan hoặc thiếu khách quan khi nhận định vấn đề. Có thể Ông Võ chưa kịp tìm hiểu quá trình hình thành và phát triển của công ty Liên Doanh Phú Mỹ Hưng nên mới có nhận định này:
-Ngày 19/05/1993 Công ty Liên Doanh PMH (PMH) được thành lập theo Giấy phép số 602/GP do Ủy Ban Nhà Nước về Hợp tác và Đầu tư cấp để kinh doanh tuyến đường ô tô dài 17,8km … (hoàn toàn không được kinh doanh bất động sản).
-Ngày 20/10/2003 Bộ kế hoạch đầu tư cấp Giấy phép điều chỉnh số 602/GPĐC7 căn cứ trên ý kiến của Thủ tướng Chính phủ tại công văn số 134/CP-QHQT ngày 01/02/2002 với nội dung xin trích nguyên văn như sau:
+”Xây dựng kinh doanh cơ sở hạ tầng và Khu đô thị mới …”
+”Các qui định cụ thể về kinh doanh của công ty Liên doanh được thực hiện theo Quyết định 112/2004/QĐ-UB ngày 08/10/2002 của UBND TP. HCM ban hành Qui định cơ chế và phương thức kinh doanh của công ty liên doanh Phú mỹ Hưng.”
Do vậy không thể nói là có “một tồn tại lịch sử” nào ở đây cả vì Bộ Kế hoạch Đầu tư liên tục điều chỉnh nội dung Giấy phép (7 lần liên tiếp) của PMH cho phù hợp với tình hình thực tế và những điều chỉnh của luật pháp.
Quyết định112/2004/QĐ-UB ngày 08/10/2002 của UBND TP. HCM qui định:
Điều 6: Công ty Liên doanh có nghĩa vụ :
6.1- Thực hiện thủ tục thuê nhà ở, bán nhà ở, chuyển quyền sử dụng đất ở, nghĩa vụ tài chính của Công ty Liên doanh theo quy định của Ủy ban nhân dân thành phố.
6.2- Công ty Liên doanh có trách nhiệm nộp vào ngân sách tiền sử dụng đất do bán nhà, do chuyển nhượng đất có hạ tầng theo quy định tại Điểm 6.1, Điều 6 của bản Quy định này.
Như vậy là: Cty PMH có nghĩa vụ NỘP TIỀN SỬ DỤNG ĐẤT VÀO NGÂN SÁCH NHÀ NƯỚC. Điều này đã là luật định cho PMH từ ngày 08/10/2002 rồi sao ông Võ cứ vòng vo tam quốc thế nhỉ ? Lạ quá! Không biết hay cố tình không biết ?
Một điều còn lạ hơn nữa là ông Võ cho rằng PMH là công ty 100% vốn nước ngoài ? Trong khi chính ông đã trích dẫn 70% là của nước ngoài và 30% là của VN.
Giấy phép đầu tư đã qui định cụ thể cơ chế và phương thức kinh doanh của PMH theo Quyết định 112/2004/QĐ-UB ngày 08/10/2002 của UBND TP. HCM thì tại sao UBNDTP lại phải có nghĩa vụ “hướng dẫn cụ thể” lại PMH về phương thức hoạt động sau ngày Nghị định 181/2004/NĐ-CP có hiệu lực từ 16/11/2004 ? Nói như vậy là ông Võ đã đổ lỗi cho UBNDTP là không làm tròn trách nhiệm của cơ quan quản lý Nhà nước à?
Việc ông Võ cho rằng PMH “vẫn có thể thực hiện theo cơ chế cũ” dưa trên cơ sở “UBNDTP không hướng dẫn cụ thể” là rất vô căn cứ và phạm luật.
Ông Võ cho rằng “người mua nhà ở phải nộp tiền sử dụng đất ở ổn định lâu dài cho Nhà nước sau khi hợp đồng mua bán nhà được thực hiện” là vi phạm nghiêm trọng luật pháp nước CHXHCN Việt nam . Nói như ông Võ thì toàn bộ các Luật Đất đai, Luật Nhà ở, Luật kinh doanh bất động sản, Luật Dân sự do Quốc Hội nước CHXHCN Việt Nam ban hành phải chăng đã hết hiệu lực thi hành ???
Ông Võ cho rằng: “Nhà đầu tư đã thực hiện đúng những hạng mục đã phê duyệt trong dự án, không chỉ đầu tư nhà để bán mà đầu tư toàn bộ hạ tầng hiện đại trên một khu đầm lầy hoang vu trước đó” là ông Võ không biết hay cố tình không biết về những sai phạm có hệ thống của PMH trong việc phân lô bán nền, xây nhà xây chung cư để bán từ khi chưa được cấp phép …Năm 2003, chính Thủ tướng chính phủ cũng phải vào cuộc mới vãn hồi được phần nào những sai phạm có hệ thống mà PMH đã thực hiện.
Vấn đề quan trọng nhất mà ông Võ đã trích dẫn sai sự thật đó là hợp đồng công chứng (HĐCC) của tất cả những người mua nhà đất tại PMH từ ngày 10/10/2009 trở về trước đều qui định rất rõ là “Thuế chuyển quyền sử dụng đất do bên A nộp”. Có nghĩa là PMH phải chuyển nhượng quyền sử dụng đất cho khách hàng và chịu luôn thuế chuyển quyền sử dụng đất. Dĩ nhiên là tiền sử dụng đất là nghĩa vụ của PMH mà nhẽ ra khoản tiền này phải được nộp cho ngân sách Nhà nước trước khi PMH triển khai dự án nhưng không biết vì sao PMH vẫn còn được phép nợ cho tới bây giờ ?
Từ ngày 10/10/2009 đến nay thì các HĐCC đã bị thay mẫu mới và chèn thêm điều khoản người mua phải trả tiền sử dụng đất nhưng vì nhiều người dân không hiểu luật nên vẫn ký. Về việc này thì công chứng viên Hoàng Xuân Hoan phải chịu hoàn toàn trách nhiệm trước pháp luật vì đã công chứng các hợp đồng không phù hợp với luật pháp. Sở dĩ có việc PMH thay đổi HĐCC mẫu là do cư dân đã phân tích tính pháp lý của HĐCC tại buổi chất vấn 10/10/2009 nên PMH thấy bất lợi nên mới vội vàng thay đổi các điều khoản có lợi cho PMH nhưng lại vi phạm pháp luật.
Không biết ông Đặng Hùng Võ đánh giá như thế nào là hợp lý cho giá của căn hộ ở PMH mới bán gần đây là RiverPark Residence là gần 50.000.000đ/m2 thì có hợp lý hay không thưa giáo sư ? Đã thế lại còn phải nộp tiền sử dụng đất theo bảng giá của năm 2012 trở đi vì 05/11/2011 mới được nhận nhà.
Ông Võ cho rằng “Theo nguyên tắc nộp nghĩa vụ tài chính cho Nhà nước, tiền sử dụng đất ở phải nộp cho Nhà nước bắt đầu phát sinh từ khi hợp đồng mua bán nhà ở được thực hiện”.là sai về bản chất vì chủ đầu tư chỉ được phép triển khai dự án khi đã hoàn tất nghĩa vụ tài chính với Nhà nước để có được quyền sử dụng đất hợp pháp thì mới được quyền ký HĐMBN với người mua. Nếu nhà đầu tư mà chưa hoàn tất nghĩa vụ tài chính với Nhà nước để có được quyền sử dụng đất hợp pháp thì Nhà đầu tư này phạm tôi lừa đảo vì bán cái mà mình chưa có.
Ông Võ cho rằng “Nếu người mua nhà ở không trả ngay mà trả muộn hơn thời hạn này thì phải áp dụng giá đất tại thời điểm trả tiền và còn có thể bị phạt thêm tiền do nộp muộn theo quy định của pháp luật về nộp nghĩa vụ tài chính cho Nhà nước”. nhưng hoàn toàn sai bởi vì người mua nhà tại các dự án là “người mua nhà gắn liền với quyền sử dụng đất thì được sử dụng đất ở ổn định lâu dài và không phải nộp tiền chênh lệch giữa tiền sử dụng đất và tiền thuê đất đã trả trước đó” (Khoản 2, điều 32, Nghị định 84/2007/NĐ-CP). Hơn nữa PMH luôn điều chỉnh qui hoạch nên mãi cuối năm 2007 thì mới xong qui hoạch chi tiết 1/500 nên không thể làm thủ tục cấp giấy chủ quyền cho người dân và như vậy đã trực tiếp cướp đi của cư dân PMH 05 quyền định đoạt tài sản và khiến cho người dân nơi đây không thể an cư lạc nghiệp chỉ vì những sai phạm của chủ đầu tư trong việc thực hiện sai qui hoạch được duyệt từ trước đó.
Lý luận như ông Võ thì chẳng khác nào thừa nhận tội lừa đảo hay lừa dối khách hàng của PMH là đúng pháp luật và công bằng ?
Ông Võ nói: “Về phía người tiêu dùng, thực sự cần nâng cao trách nhiệm pháp lý đối với các hợp đồng mình ký kết, có thể chưa rõ pháp luật thì cần tìm đến nơi trợ giúp pháp luật, từ đó tạo thói quen nắm vững pháp luật trước khi thể hiện hành vi. Khi ký vào hợp đồng có nghĩa là mình đã đồng ý với các điều khoản trong hợp đồng, không thể trách ai ép buộc mình được”. Nếu ông Võ biết được các chiêu thức lừa dối khách hàng và các thủ thuật tinh xảo mà PMH sử dụng với khách hàng của mình thì sẽ không bao giờ phát biểu như vậy. Tôi sẽ viết một bài khác về chiêu thức lừa dối khách hàng của PMH.
Comment by Trả lời ông Đặng Hùng Võ— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Bà con xem này,
Ngày 25/10 Giáo sư Võ viết: “phương án thu hồi đất của phía PMH rồi sau đó giao đất cho người mua không còn phù hợp với quy định, dễ làm phát sinh thủ tục hành chính phức tạp mà người dân lại dễ bị thiệt. Chính quyền TPHCM cần áp dụng các nghị định về đất đai đang có hiệu lực (trong đó có những thay đổi về phần nghĩa vụ tài chính) để cấp trực tiếp giấy chứng nhận cho người mua”.
Như vậy có nghĩa là ông ta lên tiếng bảo vệ người mua khi xác nhận việc phải áp dụng Luật mới để giải quyết vấn đề tiền SDD ở PMH và thừa nhận người mua đương nhiên được cấp GCN QDDD vậy mà trong bài phát biểu hôm nay ông ta quay ngoắt 180 độ. Ông ta lại còn đỗ lỗi cho cư dân khi mua nhà/đất PMH “Khi ký vào hợp đồng có nghĩa là mình đã đồng ý với các điều khoản trong hợp đồng, không thể trách ai ép buộc mình được”. GS-TS địa chính mà không hiểu được mình nói gì thì chả trách mà cty KD BDS như PMH làm loạn.
MHương
Comment by Minh Huong— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Đề nghị bà con đã lỡ mua căn hộ Riverside và Riverpark cùng nhau trả lại PMH.
Chiều nay đi làm về ngang qua Riverpark đường Nguyễn Đức Cảnh thì mặt đường ĐANG LÀ SÔNG, NGẬP quá chừng do triều cường, chất lượng của PMH bây giờ là như vậy đó. Quá chán !!!
TRẢ LẠI CĂN HỘ CŨ VÀ TẨY CHAY CĂN HỘ MỚI thì may ra PMH mới “tử tế” được. Bà con thấy sao ?
Comment by Riverpark— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Rất ủng hộ quan điểm của bạn Riverpark. Hãy đồng loạt tẩy chay khi sự việc còn chưa quá muộn. Bạn đừng quên à nững nười mua căn hộ sau này phải đóng tới 2% quỹ bảo trì, thực ra chỉ cần 1/10 số tiền này là đủ cho quỹ bảo trì.
Comment by Nana— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Dung vay, chieu nay toi da den phong Kd PMh se xin hoan nop tien can riverside, neu PMh kg giai quyetb thi nop xin huy HD
cac bac oi, toi da xem ky hop dong , trong do khong co dieu khoan nao phat nguoi mua khi huy hop dong hua mua hua ban ca
nen cac bac cu yen chi, neu minh muon huy thi cu huy, kg bi phat dau
Tui cung da lam don de nghi PMh cung cap toan bo giay to cua Riverside, ngoai ra tui cung hoi la du an co cho dau xe hoi khong ?? neu chung toi muon dau xe thi de o dau ?? toi muon co van ban ro rang de sau nay de noi chuyen voi tui PMh lua dao nay
Hom nay ghe PMH, toi thay co nguoi den lam ho so chuyen nhuong, thay nguoi ta ngay tho ma toi nghiep qua, nhung kg lam sao ngan can nguoi ta duoc. Thay thuong cho ‘ con moi” moi cua PMh qua
Cac bac co quyen doi hoi cac giay to lien quan den can ho, can nha cac bac da mua , cac bac co quyen tra lai nha neu giay to khong ro rang
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Ong Vo viet rang “cac y kien ban bac can can cu vao phap luat”, nhung khong thay ong neu cac can cu phap luat de cho doc gia nhan thay cac sai pham cua PMH. Ong nhan manh “su cong bang doi voi nha dau tu nuoc ngoai” la “rat quan trong”, ” thieu cong bang se anh huong den chu Tin quoc gia”. That la lo bich khi muc dich cua bai viet la de benh vuc cho mot nha dau tu gian lan, thieu chu Tin trong giao dich voi khach hang. Bai viet nay chi la mot kieu viet theo don dat hang cua PMH!
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Chao ban cu dan PMH!
Ban nen luu y, day la dien dan cua “cong dong nhan van”.Chung ta hoan nghenh cac y kien, quan diem khac nhau de giup chung ta co cai nhin da chieu va toan dien van de.Moi bai viet khong dua tren tinh than xay dung, mang tinh chat khieu khich, nhuc ma va vu khong ca nhan,to chuc deu ko thich hop o day. Nhung loi le nay co the la bang chung chong lai ban sau nay.
Xin cam on!
Comment by TC2— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Tôi nghĩ bản HĐCC mà ông Võ nhắc đến trong phát biểu của mình phải do PMH cung cấp còn mối quan hệ Quốc tế có lẽ Ô.Võ lo hơi thừa vì trong luật quy định rồi.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 4, 2009 #
to cung vua nhan duoc dien thoai tu PKD PMH, bao la ngay 7/11 khong hai ky HDCC nua, tui no noi tui dau o y dinh ky HDCC dau ma thong voi bao. Hon nua, sao luc thong bao ky HDCC thi ban van ban , nay ngung thi DT ?? Sao PMH lam cuc nhan viec minh qua vay ?? de sau nay de dang do thua a??
Hon nua, minh nghi chang CCV nao dam ky HDCC nay dau, nen PMH moi khong ky, ong Hoan thu tien du roi, khong dam lam nua dau.
Comment by Cu Dan My Khanh— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Tôi cũng mới nhận được DT từ PKD PMH thông báo họ đang xin phép “được miễn ký HDCC”. Tôi đã gọi DT lên hỏi thêm chi tiết nhưng vẫn không hoàn toàn nắm được ý định của PMH trong việc xin miễn ký HDCC này. Xin bà con lưu ý theo dõi vì nếu PMH xin được phép (từ cơ quan chức năng nào?) miễn ký HDCC và chuyển thẳng hồ sơ của cư dân đến cơ quan có thẩm quyền để tính thuế không cần cư dân ký vào HDCC thì đây là một “chiêu” mới của PMH để đối phó với cư dân. Nếu bà con nào nắm vững vấn đề này, xin góp ý thêm.
Comment by Cu Dan GardenPlaza1— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Tôi thì được PMH điện thoại thông báo ngày 7/11/2009 công chứng sẽ hoãn lại chờ thay đổi mới .
Comment by DT— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Nếu đúng như vậy thì sáng 7/11 cũng nên lên y/cầu PMH thông báo bằng văn bản tạm hoãn cho chắc ăn chứ PMH này không tin được nữa rồi.
Comment by BacVosesuasai— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Theo lich hen thi hom nay 7-11 nay minh cung di ky HDCC voi PMH, nhung minh yeu cau PMH cho minh ban thao HDCC minh xem truoc vai ngay roi moi di ky. Thi hom qua minh co nhan dc dt cua PMH noi kg di ky HDCC ngay nay nua! Neu hom nay kg ky HDCC, thi truoc khi ra thong bao thue, thi PMH cung keu chung ta di ky Giay khai thue cua CQ thue nua. Den luc do neu chung ta kg ky thi CQ thue cung kg the ra thong bao thue dc ! Theo toi, luc nay dang tranh chap, CQ thue chac se kg ra thong bao thue nua dau. Do la y kien cua toi ! Ban co the tham khao ! Gio di lam don hoan lam giay CN QSH voi PMH, sau nay PMH vien vao giay nay de lam kho minh cung met. Tot nhat bay gio yeu cau PMH lam cong van ve viec hoan ky HDCC ngay hom nay goi toi nhung nguoi hom nay co hen di ky HDCC, de sau nay minh co bang chung viec hoan nay la do PMH.
Comment by Le Tran Xuan TRang— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Các bác góp ý cả vào trang congdongphumyhung.wordpress.com nhé. Tôi bắt đầu sang trang kia, thấy đẹp và dễ tìm thông tin.
Comment by Trang mới— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Cac bac oi, Sang nay toi vua lem phong KD PMH va nhan ban sao cua thu thong bao hoan viec ky HDCC. Ly do la PMH dang kien nghi UBNDTP cho bo buoc ky HDCC, di thang cac buoc sau cua viec huyen quyen so huu va lam giay chu quyen. Dieu do co nghia la neu UBNDTP dong y cho PMH bo qua buoc ky HDCC thi tat ca nhung ai da nop ho so tai PMH van co the mot ngay dep troi se nhan duoc thong bao dong quyen SDD. Theo y kien ca nhan toi thi tat ca chung ta nen den ngay PMH, gui 1 thong bao rang chung ta yeu cau PMH ngung ngay viec lam thu tuc lam giay chu quyen cho den khi viec tranh chap duoc lam ro. Cac bac thay sao a? Chung ta nen ban bac voi nhau cach xu ly de cung nhau lam nhe.
Cu dan My Khang
Comment by Cu dan My Khang— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Sang nay Dai Truyen hinh da dua tin ve don khieu to cua cu dan PMH. Theo danh gia, vu kien nay da vuot qua tham quyen giai quyet cua UBND. Vi the kien nghi cua PMH voi UBND de bo viec CC HDMB se chua the duoc giai quyet ngay dau. Moi chuyen se phai cho doi ket qua phan xu.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Xin goi cac bac trich doan tuyen bo cua ong T Q Hung, khi ho da ban xong Riverside Resident:
“Ông Trương Quốc Hưng, Giám Đốc Phòng Tiếp Thị II cho biết “Khách hàng mua nhà tại PMH không chỉ sở hữu một căn hộ mà quan trọng hơn là họ được tận hưởng không gian xanh mở, sinh hoạt cộng đồng cũng như các dịch vụ tiện ích khi sống ở đây. Bên cạnh đó, chúng tôi luôn hướng đến quyền lợi khách hang, giữ cam kết và định giá sản phẩm theo chất lượng, quy hoạch dự án… Chúng tôi cũng đưa ra lịch thanh toán dài hạn, linh hoạt, thỏa thuận hợp tác với các ngân hàng để hỗ trợ họ.”
Có lẽ còn quá sớm để khẳng định thị trường BĐS năm 2009 sẽ khởi sắc. Nhưng, sự ủng hộ của khách hàng đối với dự án Riverside Residence của PMH không chỉ khẳng định lượng cầu nhà ở của thị trường vẫn còn nhiều, mà điều quan trọng đó là bài học về uy tín thương hiệu của doanh nghiệp đã xây dựng, phát triển trong suốt thời gian qua, giúp doanh nghiệp tiếp tục nhận được sự ủng hộ của thị trường, vượt qua giai đoạn hiện nay.”"
Cty PMH oi, ong Hung oi, ong co bao gio doc lai nhung gi ma chinh cty PMH da viet tren trang web cua minh khong??? Ve “uy tin thuong hieu” ve “su ung ho cua khach hang” “giup doanh nghiep tiep tuc nhan duoc su ung ho cua thi truong, vuot qua giai doan hien nay”???
Rang “chung toi luon huong toi quyen loi cua khach hang, giu cam ket va dinh gia san pham theo chat luong…” Ben canh van de tien SDD, cac ong da giu cam ket nhu the nao, khi ma cac ong tung ra du an thi voi nhung catalog in cuc dep, nhung loi hua ve cac tien ich thay hay ho, nay khong nhung khong duoc su dung ma con phai tra tien, cong vien o khu Nam ma cac ong luon quang cao rum beng nay lai dem kinh doanh be boi, san tennis…
Vay sao cac ong lai phu long khach hang cua minh, tu minh giet chet thuong hieu da nhieu nam xay dung nhu vay??? Cac ong co bao gio nhin lai, nghi lai nhung gi minh da lam, da phat bieu, da cam ket khong? Co bao gio tu van luong tam minh khong?
Ong cha ta co day: “Ac tra ac bao, o hien gap lanh”, cac ong co nho khong?
Comment by "Cty PMH khong trung thuc voi khach hang"— Tháng Mười Một 4, 2009 #
That nuc cuoi cach day vai ngay ong ta noi mot dang nay lai noi mot neo dung la tien hau bat nhat . vay de nghi polt lai hai bai cua ong len de moi nguoi cung nhau xem lai y kien cua vi giao su nay !
Comment by TIEN HAU BAT NHAT— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Đề nghị chị Hải thông báo cho biết e-mail congdongnhanvanpmh@gmail.com có phải là hòm thư chính thức của BDD không ?. Rất nhiều ý kiến đóng góp có giá trị cho quá trình khởi kiện PMH của cư dân gởi tới địa chỉ này đều bặt vô âm tín.
Comment by quang— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Chào bạn Quang!
Địa chỉ e-mail đúng rồi và tôi đều trả lời tất cả mọi người nếu nhận được. Như vậy tức là mail của các bạn đã bị mất vì lý do nào đó. Bạn có thể gửi lại không?
Comment by Nguyễn Hồng Hải— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Các bạn ơi! Hãy thông cảm cho bác Võ vì theo tôi nghĩ bác Võ cũng chỉ là 1 nạn nhân như chúng ta bị PMH lừa, cung cấp những tài liệu 1 chiều theo hướng có lợi cho PMH! Thật tội nghiệp cho bác Võ quá híc..híc…. Bác Võ ơi hãy tỉnh táo, PMH có nhiều chiêu lừa đảo lắm đấy.
Comment by MBTKTCBT— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Bán hàng không niêm yết giá – ai thiệt?
Nếu các bạn có dịp đi xa, phải dừng trên đường để ăn, chắc không ít khi gặp các quán ăn, thực đơn không đề giá. Chỉ ăn xong mới biết giá ngất ngưởng trên trời. Chót ăn rồi đành phải trả tiền. Không lẽ cãi nhau!
Chuyện bến tàu bến xe, hóa ra có thể gặp ngay khi mua nhà của PMH.
Thường khách hàng mua nhà, trả tiền xong là cái nhà của mình. Đắt rẻ gì, nhưng thuận mua vừa bán. Mua xong là xong, không còn gì phải lo lắng.
Nhưng mua nhà ở PMH thì hoàn toàn không phải như vậy. Vì giá sản phẩm ở đây gồm có hai phần – phần “hở” và phần “kín”. Phần hở là giá căn nhà mà PMH bán cho bạn, được ghi trong HĐMB. Phần này cố định và bạn tưởng là bạn mua được giá trong HĐMB. Nhưng không phải! Câu chuyện là cái giá “kín” kia – khi mà người ta sẽ bắt bạn phải trả. Khi bạn mua sản phẩm, PMH không cho bạn biết rằng bạn bạn phải trả, hoặc không biết phải trả bao nhiêu. Chỉ đến một ngày đẹp trời, có khi sau 5-7 năm bạn xài sản phẩm, thì người ta mới đòi bạn. Lúc này cái giá thật mà bạn phải trả có khi cao gấp hai lần giá ghi trong hợp đồng! Có khi gấp 3, 4, thậm chí n lần không ai biết được.
Này nhé. Nếu bạn mua Riverside hay Riverpark với giá 50 triệu/m. Năm 2011 bạn được nhận nhà. Giá đất 2009 là 12 triệu. Mỗi năm gấp đôi, thì 2011 có thể lên đến gần 50 triệu một mét. Vậy là bạn may! Rất may, vì giá thật chỉ tăng có gấp đôi so với giá trong HĐMB. Nhưng, nếu PMH dây dưa thêm 2 năm nữa không làm sổ đỏ cho bạn. Thì đến năm 2013, tiền đất sẽ là 50x2x2=200 triệu. Thế là nhà bạn có giá là 250 triệu/mét. Chẳng gấp 5 lần là gì!
Thế gọi là bán hàng mà không niêm yết giá! Biết thế mà sao nhiều người cứ mua?
Comment by Bán hàng không niêm yết giá – ai thiệt?— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Thưa bà con : Đến chiều nay 4/10 các tờ quảng cáo bán hoặc cho thuê ô đậu xe treo ở các chung cư đã được PMH bóc xuống còn lại bảng mica .
Bà con ta ngày 2/11 đã phát hiện , phản đối và báo Xây dựng 3/11 cũng kịp thời có bài :Vụ tranh chấp nộp tiền sử dụng đất ở Phú Mỹ Hưng, TP.HCM: Liệu có làm xiếc “phần sử dụng chung”?
Bà con ta nhận định thế nào ? Họ quẫn trí và thấy công luận lên tiếng thì sửa sai hay :”Căng thì rút , lơ thì bung ” ???. Để lại các bảng mica để làm gì ??? Thủ đoạn, gian lận, nhập nhèm à ? “Rút”để tính tiền SDĐ diện tích hầm xe cho dân rồi “bung” sau một thời gian, lại dán lên dụ ép dân phải mua , thuê hầm xe à ? Tai mắt của dân là thần là thánh chứ đừng có giỡn mặt ” vải thưa đi che mắt thánh ” nhé !
Bà con và cơ quan hữu trách lại cho tôi hỏi : Mấy cái shop mà PMH cho thuê thì Thuế có áp tiền SDd bắt chúng tôi đóng thay cho PMH không ?
Nếu đúng thế thì không còn là khiếu nại nữa ( chờ dài cổ ) mà phải là Tố cáo thì Trung ương mới xử lý kịp thời và đích đáng được ./.
Comment by bàn về phần sử dụng chung— Tháng Mười Một 4, 2009 #
Thưa cư dân diễn đàn,
Tất cả những căn cứ pháp lý đặc biệt là chị HỒNG HẢI đã đưa ra đã quá đủ để chứng minh và khẳng định trách nhiệm hoàn thành nghĩa vụ thuế thuộc về PMH.
- Ở đây tôi chỉ đưa ra thêm 1 căn cứ là thời điểm phát sinh thuế ( Chưa thây ai đưa ra). Trong tất cả biên lai thu tiền của PMH cấp cho người mua nhà có một biên lai đóng tiền của người mua nhà CỘNG với 10% thuế GTGT (VAT) ( thường là biên lai lần thứ 2) như vậy người mua nhà đã hoàn thành nghĩa vụ thuế GTGT với nhà nước vào thời điểm đóng thuế GTGT ( VAT) đó. Do vậy nếu phải đóng( Nếu có) các nghĩa vụ thuế thì thời điểm căn cứ là thời điểm đã đóng thuế GTGT ( VAT) này)
Tran thành cám ơn diễn đàn.
Rgds
Comment by Cư dân SKY GARDEN— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Bạn cần phải biết TP cũng nhức đầu không kém BĐD trong vấn đề này rồi,nay lại phải kiểm tra cái nghĩa vụ tài chính PMH đóng cho nhà nước ở thời điểm người mua đóng thuế VAT thì thật là nhức đầu thêm.
Comment by cudanPMH— Tháng Mười Một 5, 2009 #
GSTS Đặng Hùng Võ nói:
“Nhà đầu tư tự nói rằng họ có quyền sử dụng đất là nói đúng vì họ được Nhà nước cho thuê đất, tức là họ có quyền sử dụng đất thuê, không nên nhầm lẫn khái niệm về quyền sử dụng đất theo quy định của pháp luật nước ta.”
Hỏi:
1. Ông GSTS Võ ơi, Nếu tôi ký Hợp Đồng thuê Nhà/đất của giáo sư rồi tôi đem BÁN, giáo sư có đồng ý không hay giáo sư sẽ cho rằng tôi lừa đảo và truy tố tôi.?
2. Trong HĐ mua bán công ty LD PMH ghi Người bán nộp tiền SDĐ nhưng trong Hợp đồng Công chứng Cty LD PMH ghi Cty LD PMH có trách nhiệm nộp tiền sử dụng đất và các nghĩa vụ tài chính khác…
Ông Giáo sư nghĩ sao về việc này ?
Comment by Công Dân— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Alô, Alô bà con:
Hôm qua và hôm nay nhân viên của PMH đã gọi điện thoại đến một số khách hàng ký hợp đồng công chứng vào thứ Bảy 07/11/2009 để thông báo rằng PMH hủy việc ký công chứng này và thông báo rằng sau này không cần ký công chứng nữa nhưng vẫn làm được các thủ tục cấp Giấy chứng nhận QSHNƠ và QDSĐƠ.
Bà con lưu ý là nếu không muốn nhận thông báo của Chi cục Thuế Q. 7 và nộp tiền sử dụng đất thì bà con nên rút toàn bộ hồ sơ ra khỏi công ty PMH vì đã có khách hàng chưa bao giờ ký công chứng nhưng vẫn nhận được thông báo nộp tiền sử dụng đất vì đã nộp hồ sơ như đã được đăng và cảnh báo trên blog này.
Đề nghị bà con hết sức cảnh giác với các thủ đoạn của công ty PMH.
Comment by Ký HĐCC thứ Bảy 07-11-2009— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Trong tuan nay toi lien tuc goi thu cho PMH, yeu cau cho xem tat ca ac giay to phap ly lien quan den Chu Dau Tu nhu da ky trong hDCC va HDMB, may em PKd Mh mien cuong nhan thu nhung khong them chuyen hay sao, ma toi chang nhan duoc feedback gi het. Vo van hoa dne the la cung
Ngay ca can Riverside, toi muon xem ho so, chung ta cung da..da.. roi im luon.
PMh lam an kieu i vay ?? Ban hang ma kg dam xuat trinh giay to len quan den hang hoa
Ba con nao chua lay HD VAT thi phai lien he lay Hd ngay nhe, lau 9 or lau 10 gi do, neu kg sau nay kg co hd la kg lam chu quyen nha duoc dau
Comment by Cu Dan My Khanh— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Tôi đã nộp hồ sơ (theo tờ giấy hướng dẫn của PMH) xin cấp GCNQSDĐỞ và QSHNO vào đầu tháng 10, ngày 24/10 tôi đến ký HĐCC nhưng đọc trong HĐCC thấy nội dung có khác với HĐMB, tôi hỏi nhưng không có ai giải thích cho tôi. Qua PKD của Cty PMH tôi viết vào “Phiếu ý kiến khách hàng” và đến nay tôi chưa nhận được câu trả lời từ PMH. Tôi không hiểu về luật lắm, lúc đó cũng chưa biết Blog này cho đến cái ngày 24/10 ấy. Chỉ thấy nó kỳ kỳ và tôi đã không ký HĐCC, và lấy bản HĐCC chưa ký đó về để nghiên cứu tiếp và so sánh với HĐMB trước kia.
Tôi đã may mắn khi chưa ký HĐCC, vì không biết nhà mình có thể phải trả bao nhiêu tiền SDĐ. Thấy các cô bác nói tới hàng trăm triệu, hàng tỉ đồng …. tôi thấy sợ quá. Vì trong HĐCC không thể hiện diện tích đất (nhà tôi ở chung cư). Nhưng nay tôi lại thấy các cô bác nói là không cần ký HĐCC thì hồ sơ vẫn được tiến hành cấp GCN, sao kỳ cục vậy nhỉ. Vậy bây giờ tôi muốn đến PMH xin lại hồ sơ xin cấp GCN đã nộp thì tôi phải làm sao? cho đến khi ” con ong đã tỏ đường đi lối về”.
Bây giờ không chỉ cư dân PMH hiểu luật KDBĐS đâu và rất nhiều bà con ta cũng rành lắm rồi đấy, tôi thấy đi đâu, ở đâu cũng thấy nói chuyên và tranh luận về PMH. (tôi nghe thấy thật bất lợi cho Cty PMH).
Cty PMH nghĩ sao khi khách hàng sử dụng sản phẩm của mình mà cứ bất an như thế này nhỉ? Ai mà dám mua nữa chứ.
Có ai giống như trường hợp của tôi không, cho tôi theo cùng với?
Tôi phải làm gì bây giờ ?
Comment by MinhphuongSky2— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Chúc mừng bạn MinhphuongSky2 đã sáng suốt không ký HĐCC, tuy nhiên bạn sẽ có thể nhận được thông báo nộp tiền sử dụng đất từ Chi cục Thuế Q. 7 đó.
Để không bị “đêm dài lắm mộng” thì bạn nên rút toàn bộ hồ sơ ra khỏi công ty PMH thì PMH không có giấy tờ gì để có thể “thay mặt khách hàng” tiến hành các thủ tục kế tiếp được.
Bạn lưu ý là không nên ký vào bất cứ giấy tờ gì mà PMH yêu cầu trừ khi bạn hiểu rõ nội dung thật cụ thể vì PMH có rất nhiều trò “tiểu xảo” mà bà con mình đã nêu ra một số trên blog này rồi.
Đề nghị bạn nên hết sức thận trọng và tuyệt đối không nên đặt niềm tin vào những gì nhân viên PMH nói để tránh phải đi giải quyết “hậu quả” về sau.
Comment by Cư dân Grand View— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Chào bạn cư dân My khánh ! Tôi là hàng xóm của bạn đây (không khéo sát vách cũng nên ) , tôi cũng nộp hồ sơ và được hẹn ngày 07 /11 lên ký nhưng chưa thấy ai nhắc nhở như mọi người cả . Ngày mai tôi định lên rút hồ sơ đây , bạn đi cùng tôi không (cho đông người khỏi bị ép ). Nếu đi thì liên hệ tôi đi cùng với nhé . ĐT : 0923 535 888 , 54102660
Comment by Thanh Thuy— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Sao PMH chưa gọi bạn Thanh Thuy để thông báo việc hủy ký HĐCC ngày 07/11/2009 này ? Bạn có đăng ký vào danh sách khiếu kiện từ đầu không ? Tôi nghĩ rằng PMH chỉ thông báo hủy ký HĐCC với những khách hàng có tên trong danh sách khiếu kiện mà BĐD gửi ngày 09/10/2009 nhưng sẽ âm thầm tiến hành các thủ tục tiếp theo để khách hàng vẫn nhận được thông báo nộp tiền sử dụng đất mặc dầu không ký HĐCC.
Đề nghị bà con hết sức cảnh giác với thủ đoạn gian manh của PMH.
Comment by Cư dân PMH— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Chao ban Thanh Thuy, toi da dt hoi PMH ve viec rut giay to thi tui no noi co giay to gi dau ma rut. Thu tuc la nhu the nay : sau khi ky HDCC, ban goc HDCC ( ben nguoi mua) se duoc dinh kem voi ho so cua PMH ( bao gom quyet dinh tra lai dat cho UB va giay to nha gi do cua PMH), nop len Ban QL khu nam , Bna QL Khu nam se ky vao va nop len UBND , uy ban se thu hoi dat cua PMH — theo cong van tra dat cua PMH- va lam quyet dinh giao dat cho ban ( va 1 tap rat day, gom quyet dinh giao dat cho toan bo cu dan khu My khanh, ghi ten ho day du, so nha..) , Ub se goi tra lai ho so cho PMH , bao gomca quyet dinh giao dat cho chung ta, PMh se moi chung ta len PKD de ky vao to giay , goi la : To Khai le phi truoc ba va tien SDD, to khai nay PMH da lam san, chung ta chi ky vao ma thoi ) , sau do PMH se goi ho so len chi cuc thue Q7 de tinh thue. Day la quy trinh ma toi da lam va da nop tien SDD la 1ty6 cho can nha My Thai cua toi. Nhung truoc day toi khong biet, sau khi khieu kien tum lum, tui PMH va chi cuc Thue moi giai thich cho toi nhu vay
Bay gio, PMh dt cho toi la kg phai ky HDCC nua, toi hoi tai sao, tui no noi la cho y kien cua UBND. Ngay ca khong ky HDCC, chi cuc thue Q7 chi tinh thue chung ta khi chung ta ky vao to khai Le phi Truoc ba va Tien SDD ( theo mau nha nuoc ban hanh) , enn toi nghi chung ta cung khong nen lo lang lam , len phong KD cung chang biet lay gi , ma tui PMH cung chang them cung cap gi cho minh het.
Vi vay, thu nhat la khong bao gio duoc ky HDCC, thu 2 la khong bao gio duoc ky bat ky giay to nao cua PMH dua ra ca ( toi van noi dua voi ong xa toi la bay gio PMH keu toi len noi ky vao giay cho tien toi, toi cung khong ky, toi so ky cac giay to cua PMH lam roi, chung ta lua minh bang moi thu doan).
Chung ta dang khieu kien, va chung ta mong su viec se som sang to.
Trong thoi gian nay, nhung gi chung ta co the lam la thu thap cac sai pham cua PMH, cang nhieu cang tot, nop cho BDD de co chung cu to cao tui PMH. Neu chung ta co moi quan he nao ma co the giup duoc BDD trong viec khieu kien nay , thi nen lam.
Khong lien he gi voi PMh va kg ky bat ky giay to nao cua tui no ca, la cach tu bao ve minh
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Sáng nay tôi mới được PMH gọi điện thọai báo rằng ngày mai không phải lên ký HĐCC . Tôi hỏi tại sao không ký thì cô này trả lời là : tụi em đang chờ quy trình làm hồ sơ mới . Tôi đang tự hỏi không biết quy trình mới này có phải là PMH âm thầm làm mà không cho KH biết không ? Tôi đang bối rối không biết nên làm gì bây giờ . Nghe bạn grandview2gd1 nói thì tôi có yên tâm phần nào nhưng cũng không kém phần hòai nghi PMH vì họ làm mất lòng tin nặng rồi .
Comment by Thanh Thuy— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Cac Bac minh luu y la HDMB theo luat phai CC.
Hien nay PMH khong moi cac Bac den ky HDCC nua la vi ban HDCC do khong hop le. Vi the phai “cho quy trinh moi”. Quy trinh do du nhu the nao cung can phai CC HD moi co the tien hanh thu tuc chuyen quyen SH.
Comment by Cu dan PMH— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Tôi muốn đưa ra kịch bản sau nhờ bà con góp ý phần giải quyết hậu quả.
Giả sử sau này người mua phải đóng tiền SDĐ…(chưa được chửi đâu đấy)thì sao nhỉ???Tôi thì vác ngay cái HĐMB ra kiện PMH liền,nó ký với tôi là CHUYỂN QUYỀN SDĐ,BÁN NHÀ(luật nóigắn liền với chuyển QSDĐ),nó không chuyển cho tôi là tôi trả lại,bắt đền nó chứ tôi chẳng có tiền đóng.Hợp đồng nó soạn,trang bìa,trang sau bằng chứng còn sờ sờ ra đấy,có chữ ký của nó.Còn phụ lục,chữ ký của nó đâu,đừng tưởng tôi ngu nhé,tờ nào cũng phải hai bên cùng ký cả mà nhất là bản tôi giữ nó càng phải ký(bản nó giữ nó ký sau chả có giá trị)Tôi không chỉ đòi tiền đã mua đâu,phần xây nhà,phần sửa chữa nó phải trả tất,cộng với lãi vì nó bội ước với tôi còn không thì nó phải chuyển cho tôi cái QSDĐ nó đang có 50 năm cũng được xem nó có dám sửa luật không.Đừng có tưởng tôi trả là ngu nhé,cái đất,cái nhà nó bán giá trên trời mà không có QSDĐ,vỡ lở ra rồi thì ma cũng chả thèm mua(biết đóng tiền SDĐ bao nhiêu mà dám mua)thế thì tiền đâu nó làm hạ tầng cơ sở,xây dựng nhà,tiền đâu trả nhân viên,trả cho bảo vệ,toàn tiền người mua trả đấy.Làm ra để mốc à,vậy thì còn rớt giá thê thảm.Cứ bắt tôi đóng là tôi bỏ chạy,không những thế tôi còn rủ bà con chạy theo.
Comment by BacVosesuasai— Tháng Mười Một 5, 2009 #
Các bạn ơi!Đơn khiếu nại đã được gửi đi,trong thời gian chờ trả lời về những khiếu nại của chúng ta,chúng ta nên tìm hiểu kỹ hơn về các khía cạnh pháp lý trong hợp đồng mà PMH đã ký với chúng ta,với sự góp sức của tập thể và những ý kiến tư vấn của các luật sư,thông qua diễn đàn này,chúng ta sẽ có cái nhìn toàn diện hơn mà nếu một người thì không thể làm được.Theo tôi nghĩ đây là điều rất cần thiết trong quá trình đòi lại từ PMH những quyền lợi sau này của chúng ta,không nên chủ quan với PMH.
Qua đây cho tôi gửi lời cảm ơn chân thành đến BĐD,các bạn đã bỏ thời gian riêng của mình,rất,rất vất vả để đấu tranh cho quyền lợi chung,chúng tôi tự hào vì các bạn.Chúc BĐD sức khỏe.
Comment by BacVosesuasai— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Để đề phòng các trường hợp xấu nhất có thể xảy ra các bạn đã nộp hồ sơ để chuẩn bị ký hợp đồng công chứng nên lên phòng kinh doanh để rút lại hồ sơ ngay trong ngày hôm nay và ngày mai. Nếu nhân viên kinh doanh nói là PMH sẽ tự hủy giấy tờ (nghe như trong truyện trinh thám ấy) các bạn nhất quyết không đồng ý. Phải bằng mọi cách lấy lại hồ sơ đã nộp. Chúc các bạn thành công.
Comment by quang— Tháng Mười Một 6, 2009 #
HAI CHỮ BÌNH YÊN
Không ít người cho rằng “giàu” là có nhiều tiền. Nhưng thực ra không phải thế. Nếu cả đời người đến khi nhắm mắt xuôi tay chỉ cần 1 triệu, mà lại có tới 2 triệu, thì triệu không tiêu đến kia khác gì giấy vở học trò!
Tố Hữu viết:
“Lòng nhẹ khỏe anh dân quê sung sướng
Ngả mình trên liếp cỏ ngủ ngon lành
Và trong mơ thơm ngát lúa đồng xanh
Vui nhẹ đến bên môi cười hy vọng”.
Có sống trong bình yên, mới thấy hết giá trị của nó thật giản dị mà không tiền nào mua nổi. Vậy mà Cty PMH đã lấy đi cuộc sống bình yên ấy của hàng ngàn người dân trong khu đô thị PMH.
Chỉ mời vài tháng trước đây, sáng sớm thức dậy hay chiều về sau mỗi ngày làm việc, thả bộ trên đại lộ dọc theo bờ sông trước mặt Grandview, Panorama, … hít thở không khí trong lành, nhìn khói lam chiều bên kia sông – thấy cuộc sống đáng yêu biết nhường nào, sao thanh bình hạnh phúc!
Nhưng giờ đây, cũng trên con đường ấy, mỗi sớm thức dậy hay mỗi khi chiều về… sao lòng thấy không yên! Cánh cánh bên lòng cứ tưởng như có người rình rập lừa mình lúc nào không biết. Trước kia mua nhà xong vẫn tưởng trả xong tiền là hết nợ. Nào ngờ họa ở đâu giáng xuống. Cty PMH bắt khách hàng nộp thêm một khoản tiền còn cao hơn giá trị căn nhà đã mua. Đến khi nhiều người khiếu nại mới vỡ lở ra nhiều điều bị lừa. Nào là hợp đồng công chứng nói rằng PMH phải nộp tiền SDĐ, nhưng khi làm thủ tục với thuế nghe đâu PMH “thay mặt” bà con thế nào mà hóa ra người mua lại phải nộp tiền SDĐ! Nào là PMH lấy mặt bằng công cộng trong chung cư kinh doanh bãi đậu xe, bể bơi, sân thể thao, nhưng lại bắt cư dân nộp tiền SDĐ luôn cả mấy chỗ ấy! Chỉ có mấy giấy tờ liên quan tới nhà đã mua, mà PMH cũng giữ kín, đòi không trả. Thôi thì đủ thứ phải lo, phải đề phòng…
Cuộc sống trong mỗi gia đình vì thế mà mất hết bình yên, vì lo xem nhà đã mua còn có giấy tờ gì hớ với PMH nữa không. Cái nhà người thân đang mua liệu rồi đến khi giao nhà và làm thủ tục, PMH còn bắt trả cái gì nữa và giá đắt hơn có đến 4-5 lần không? Rồi lấy tiền đâu ra mà trả. Cứ thế, người lớn không yên tâm đi làm. Trẻ không yên tâm đi học. Người già không yên tâm nghỉ ngơi. Cứ lung tung hết.
Cty PMH ơi, bao giờ các anh trả lại cho chúng tôi cuộc sống bình yên?
Comment by HAI CHỮ BÌNH YÊN— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Chac chan nhat la sang mai 7/11 len PKD gap Pham Linh lay het ho so ve va giao hen khi nao xong vu tien SDD thi nop de lam Chu quyen va dong thue Truoc ba cho nha minh .Theo toi biet thi Thoi gian truoc TP da co cong van chi dao khong phai qua Cong chung cho viec lam chu quyen cua cu dan mua nha dat . Cong chung nha nuoc viec mua ban chi thuc hien khi ben ban co chu quyen hop phap con day giong nhu hop thuc hoa viec bat dan dong tien SDD bang viec Cong chung sai phap ly nhu thoi gian vua roi ton bao nhieu tien bac cua dan .
Can tac vo ay nay – mot su bat tin van su bat tin roi !
Comment by cu dan MyGiang— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Bà con ơi
Trong số chúng ta hiện có ai rành về kế toán XD ,làm ơn chỉ cho bà con thấy cái phần thặng dư bán nhà của PMH với giá cao ngất vừa qua. Qua đó sẽ thấy phần tiền sử dụng đất chiếm là bao nhiêu mà họ nuốt rồi mà không chịu nhả ,lại đẩy cho bà con ta phải chụi. Đặc biệt lưu ý đến căn hộ với phần shop mà họ giữ lại cho thuê nhưng lại chia số diện tích SD cho thừng căn hộ chịu.
Vài ví dụ đã thấy qua việc bán chỗ đậu xe , bán vé kinh doanh khu hồ bơi sky garden cho thấy chất gian (mà không ) ngoan, coi thường cư dân,ăn chặn…có hệ thống ,có chủ trương .
Comment by skysitizen— Tháng Mười Một 6, 2009 #
Nếu bạn nào muốn đọc ĐƠN KHIẾU TỐ KHẨN CẤP mà chúng ta đã đồng loạt ký tên thời gian qua,hãy vào blog “congdongphumyhung.wordpress.com” nhé!
Comment by Người dân PMH— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Nội dung đơn khiếu nại tập thể do BĐD soạn thảo là hoàn toàn chính xác(đăng trên congdongphumyhung.wordpress.com),bà con ta ai đã lỡ ký HĐCC với PMH sau ngày 10/10 nên lên yêu cầu PMH và phòng công chứng số 2 hủy HĐCC nếu có điều khoản buộc người mua phải đóng tiền SDĐ vì điều này vi phạm luật KDBĐS.Hoan hô BĐD,tôi hoàn toàn tin tưởng nguyện vọng chính đáng của chúng ta rồi đây sẽ được giải quyết thỏa đáng,PMH sẽ phải tuân thủ luật pháp VN.Tôi chỉ còn thắc mắc về thuế TNCN n lần áp cho chúng ta.Người mua như chúng ta thì làm sao có thu nhập từ chuyển nhượng BĐS,tại sao phải đóng khoản này,đây là cách áp đặt rất vô lý,trách nhiệm truy thu thuế TNCN cơ quan thuế phải làm(qua đó cũng thể hiện sự bỉ ổi của PMH đối với khách hàng).Rồi đây PMH còn phải đóng cả lãi trả chậm các nghĩa vụ tài chính cho nhà nước tính từ khi nhận tiền 10%VAT của người mua đầu tiên.
Comment by BacVosesuasai— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Moi Ba con dan cu PMH qua tham khao thong tin chi tiet moi o trang Web congdongphumyhung.wordpress.com.
Rat dep, rat de tim thong tin, rat khoa hoc.
Comment by C.Bich— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Trang Web congdongphumyhung.wordpress.com
Rat de doc, du thong tin, trinh bay dep va khoa hoc.
Comment by congdongphumyhung.wordpress.com— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Blog nay chua duoc phep cua BDD , de nghi ban nen xin phep BDD truoc khi moi cu dan qua blog ban.
Blog nay se duoc renew. Khong nen thao luan tren nhieu dien dan khac nhau.
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Tôi nghĩ rằng BĐD không phản đối Blog mới (http://congdongphumyhung.wordpress.com) này đâu vì đã đăng Thư Khiếu Tố rồi kia mà.
Comment by Cư dân Grand View— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Blog này có vẻ quá tải rồi, nên hơi khó tìm thông tin. Tôi thấy blog mới congdongphumyhung.wordpress.com dễ truy cập, dễ đọc hơn và lại đẹp nũa.
các bác có trao đổi gì mới thì cứ vào đây cho bà con dễ tham khảo.
Comment by Hương Giang— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Sáng nay tôi lên phòng KD PMH để rút lại hồ sơ xin cấp GCNQSDĐỞ và SHNỞ.Tôi không chấp nhận ký vào giấy báo hoãn của họ vì cảm thấy có sự “cài bẫy”.tôi đã tự viết đơn xin rút hồ sơ,trong đơn tôi trình bày lý do rút hồ sơ là do nhân viên PMH có thông báo ngày 7/11 không phải lên ký HĐCC,đặc biệt công văn 1089 do ông PTGD Bùi Thanh Sơn ký ngày 30/10 đề nghị cư dân PMH và cty TNHHLD PMH cùng chờ quyết định giải quyết vấn đề về tiền SDĐ của UBND tp. HCM,nên tôi xin rút hồ sơ, khi nào có quyết định chính thức về đóng tiền SDĐ
của thành phố, lúc đó tôi sẽ nộp lại hồ sơ.Tôi cũng lấy cái hẹn chính thức lên PMH lấy hồ sơ là ngày 11/11.Sau đó các cô nhân viên PMH đã trả lại cho tôi bản sao “đơn” và ký nhận đã nhận đơn của tôi vào bản sao đơn đó.Tôi viết lại kinh nghiệm của tôi và tôi cũng xin nói rằng các bạn đừng ngại việc lên PMH, các nhân viên vẫn lịch sự tiếp chúng ta nếu chúng hành xử theo đúng luật định.
Comment by người dân PMH— Tháng Mười Một 7, 2009 #
ve viec BDD de nghi dung quy cua cong dong de ung ho dong bao bi lu lut, rieng ca nhan toi co y kien nhu sau :
1) Ung ho dong bao bi lu lut la viec nen lam va rat dang phai lam. Rieng ca nhan toi khogn nhung dong gop cho cac ban nganh , con tham gia cac nhom tu thien cua ban be nua
2) Nhung toi nghi, chung ta nen gac lai viec lam tu thien luc nay, toan bo so tien cua Cong Dong nen su dung vao muc dich : Ai Phai tra tien SDD tai PMH. Chung ta da khieu to, nhung cuoc chien con dai lau. Voi kinh nghiem ban than ve viec lam voi cac Cty nuoc ngoai cho thay nhu vay, nen xin dung fund nay de kien tung ra toa, neu can.. va cac hoat dong khac nham den dich : Chu dau tu phai dong tien SDD. Sau khi co ket qua tot dep, chung ta se dung fund nay vao viec tu thien sau
Don khieu to chi la bat dau cua cuoc chien, chua phai la ket thuc
PMh thu doan lam
Comment by grandview2gd1— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Hiện nay bà con ta ở miền trung đang gánh chịu hậu quả của bão lụt rất nặng nề, với tình thần “lá lành đùm lá rách”,tôi đề nghị chúng ta đóng góp 20.000.000 đồng từ số tiền 25.800.000 đồng còn lại từ khoản tiền tự nguyện đóng của bà con cho quá trình khiếu tố cty PMH. Khi đóng góp sẽ lấy danh nghĩa là “cộng đồng nhân văn PMH”. Được không thưa bà con?
Comment by Người dân PMH— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Thư gửi bạn Nguyễn hồng Hải
Thông qua người bạn,tôi biết phần nào tâm sự hiện nay của chị,xin phép chị Hải cho tôi được có đôi dòng trên diễn đàn này bởi những suy nghĩ của tôi cũng là của nhiều người tin yêu BĐD mà chị là trưởng ban.
Chị Hải ơi!Tôi không thể nào diễn tả hết được những khó khăn,vất vả các anh,chị trong BĐD đã và đang phải gánh chịu,nhưng từ đáy lòng chúng tôi cảm nhận được và chỉ biết chia sẻ với chị qua trang viết này.Chị đừng buồn vì có những người rút tên ra khỏi danh sách,họ chỉ là số rất ít trong con số hơn 700 người đã đăng ký tham gia và tôi tin còn nhiều người chưa biết nên chưa đăng ký được.Những vất vả đang đè nặng trên đôi vai nhỏ bé của chị có thể đã vượt quá sức của chị rồi nhưng đừng nản lòng,cuộc đấu tranh của chúng ta không chỉ vì quyền lợi riêng của những người đã đăng ký tham gia,đây là đòi hỏi chính đáng về quyền lợi chung,trong đó có cả những người vì lý do nào đó chưa đăng ký tham gia được.Nhưng còn cao quý hơn nhiều vì đó là đấu tranh cho một xã hội bình đẳng,công bằng và văn minh,pháp luật phải được mọi người tôn trọng.Những gì chị và BĐD đã làm được là rất lớn lao và có hiệu quả,mặc dù con đường phía trước vẫn còn lắm chông gai.
Chị Hải ơi!Đứng dậy đi tiếp chị ạ,chỉ có như vậy công lao chúng ta bỏ ra mới không uổng phí.Đừng buồn nữa nghe chị,chúng ta đang làm những điều đúng với lương tâm của con người.Đừng phụ biết bao tấm lòng tin yêu,quý mến và đặt hết niềm tin vào chị cùng BĐD.Vẫn còn nhiều việc phải tiếp tục làm.Chúng tôi đã và sẽ tiếp tục sát cánh bên BĐD.
Chào chị!chúc chị và BĐD luôn mạnh khỏe.
Comment by NCN— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Qua đơn khiếu tố tập thể và những bài viết của cư dân chúng ta thấy rõ những vấn đề sau
A/PMH LÀ MỘT TỔ CHỨC KINH DOANH BĐSCHỊU SỰ ĐIỀU CHỈNH CỦA LUẬT.
Ngày 20/10/2002 Được sự chỉ đạo của Thủ tướng Chính phủ,Bộ KH-ĐT đã cấp phép điều chỉnh,cho phép cty PMH được kinh doanh theo Quyết định 112/2004/QĐ-UB ngày 8/10/2002 cho phép cty PMH được thực hiện thủ tục thuê nhà ở,BÁN NHÀ Ở,CHUYỂN QUYỀN SDĐ Ở và có TRÁCH NHIỆM NỘP vào ngân sách nhà nước TIỀN SDĐ do BÁN NHÀ,do CHUYỂN NHƯỢNG ĐẤT có hạ tầng.Như vậy PMH không còn là một ngoại lệ mà phải thực hiện đúng những quy định của pháp luật hiện hành từ 20/10/2002.
B/QUYỀN SDĐ TRONG HĐMB CỦA PMH
Trong Luật đất đai tại đ.66-3 quy định người sử dụng đất được sử dụng đất ổn định lâu dài trong trường hợp là ĐẤT Ở.
Tại đ.13-2a của luật này phân loại đất ở gồm có ĐẤT Ở ĐÔ THỊ.
Tại đ.84-1 của luật này quy định đất ở tại đô thị bao gồm ĐẤT ĐỂ XÂY DỰNG NHÀ Ở.
Như vậy trong HĐMB với PMH quyền SDĐ là đất có quyền sử dụng ổn định lâu dài trong đó:
-Hợp đồng mua bán nhà:Đương nhiên là đất ở mà quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác luôn gắn liền với quyền SDĐ theo quy định của luật.Nếu không kèm thì HĐồng phải thể hiện rõ.
-Hợp đồng chuyển nhượng quyền SDĐ:trong HĐồng này có các quy định về xây dựng,lộ giới,chiều cao…đây cũng là đất ở có quyền sử dụng ổn định lâu dài.Nếu chỉ bán hạ tầng cơ sở thì không thể gọi là HĐồng chuyển nhượng QSDĐ được.
C/TRÁCH NHIỆM ĐÓNG TIỀN SDĐ TRONG HĐMB CỦA PMH.
Trong luật KDBĐS thì quyền và trách nhiệm của một tổ chức kinh doanh BĐS thể hiện rõ theo trình tự sau:
-Được nhà nước cho phép và kinh doanh trong phạm vi quyền SDĐ của mình.
-Phải thực hiện đầy đủ nghĩa vụ tài chính với nhà nước trong đó có ĐÓNG TIỀN SDĐ để có QUYỀN chuyển nhượng QSDĐ.
-Làm thủ tục xin cấp GCNQSDĐ cho bên nhận chuyển nhượng(trong trường hợp chuyển nhượng QSDĐ),làm thủ tục xin cấp quyền sở hữu nhà ở và tài sản khác gắn liền với chuyển quyền SDĐ cho bên mua(trong trường hợp mua bán nhà)
Kết luận:Như vậy căn cứ vào luật hiện hành và những quyết định của nhà nước từ các cấp có thẩm quyền thì tiền SDĐ và các nghĩa vụ tài chính trong đó có thuế chuyển quyền SDĐ PMH phải nộp cho nhà nước.
D/NHỮNG SAI PHẠM CỦA PMH.
Như vậy PMH đã có đầy đủ quyền và trách nhiệm để thực hiện nghĩa vụ đóng tiền SDĐ và các nghĩa vụ tài chính khác theo luật định,nhưng PMH đã không thực hiện dẫn đến những sai phạm nghiêm trọng sau:
-PMH đã không tuân thủ luạt pháp VN(điều này quá rõ,vì vậy mới xảy ra tình trạng HĐCC ký trước ngay10/10 quy định bên A có quyền SDĐ ở và có nghĩa vụ đóng tiền SDĐ(để cho đúng luật)nhưng lại lừa người mua đi đóng tiền SDĐ thay cho PMH,khi bị phát hiện PMH đã thay đổi HĐCC bằng điều khoản người mua đóng tiền SDĐ(đây là điều khoản phạm luật nếu căn cứ vào HĐMB) việc làm thủ tục cấp GCNQSDĐ nếu không qua công chứng ở trường hợp của chúng ta là sai theo luật định.Từ đó dẫn đến thủ tục cấp giấy chứng nhận cho người mua đi vào bế tắc)
-Tội trốn thuế:Bằng thủ đoạn nào đó PMH đã qua mặt chính quyền(sai qđ112 của UBNDTP) trả lại đất cho TP sau khi đã ký HĐMB với người mua,như vậy việc nộp thuế chuyển QSDĐ của PMH sẽ trở nên hết sức khôi hài(đất trả cho TP thì tại sao đóng thuế chuyển quyền SDĐ)
-Tội lừa đảo KH,trong nội dung HĐMB đã ký PMH cam kết có đầy đủ QSDĐ hợp pháp nhưng không thể hiện rõ những hạn chế QSDĐ của PMH.Căn cứ theo HĐMB đã ký PMH phải có trách nhiệm chuyển QSDĐ ở cho người mua theo luật định chứ không thể trả lại cho TP đất được và còn nhiều gian dối khác nữa không thể kể hết ra ở đây.
-Gây tổn thất,thiệt hại cho người mua qua việc thay đổi,điều chỉnh quy hoạch của PMH,khiến rất nhiều cư dân đã thanh toán đầy đủ tiền theo HĐMB từ nhiều năm trước đến nay mới có thể làm thủ tục cấp GCNQSDĐ phải đối diện với tiền SDĐ tăng gấp hơn 400 lần(từ 26.000đ/m lên 12.000.000đ/m)
Những hành vi kinh doanh trái luật của PMH gây xáo trộn,ảnh hưởng rất xấu đến thị trường BĐS hiện nay và những bức xúc trong cộng đồng cư dân PMH.
Comment by BacVosesuasai— Tháng Mười Một 7, 2009 #
Trang blog “congdongphumyhung.wordpress.com” đang nâng cấp phần thảo luận bà con chúng ta quay lại blog “nhadatphumyhung” thảo luận được không nhỉ?
Comment by Người dân PMH— Tháng Mười Một 11, 2009 #
Sao vẫn chưa thấy các cấp có thẩm quyền trả lời là vụ việc này đang được xem xét đến đâu? Đang được cấp nào quan tâm giải quyết cho cư dân chúng ta? Vẫn còn im lặng dài dài. Thật đáng phàn nàn! Mong ban Đei diện có gì xin thông báo cho biết,
Riêng các dự án đang chào mời hoặc đang nhận tiền để ký hợp đồng mua bán tại PMH, tôi khẩn thiết kêu gọi bà con bằng mọi cách, nói cho nhau rõ những mánh khóe xảo tr1, lọc lừa của Cty PMH mà rút tiền lại, ngưng ngay việc mua nhà, hoặc tẩy chay không mua nhà ở PMH nữa. Vì còn biết bao dự án vẫn tốt hơn, rẻ hơn, đàng hòang hơn sao chúng ta lại cứ phải nghe lời đường mật của PMH, để đến nay tiền mất tật mang,
khổ sở thế này. Bà con nên cảnh giác điừng để mắc lừa PMH lần nữa.
Về Cty PMH, chúng tôi khẩn thiết kêu gọi quý vị đừng nên tìm cách để chạy làng, chống chế, tiếp tục lừa dối khách hàng thêm nữa. Muốn tạo thương hiệu tốt thì hãy sửa sai và bồi thường cho những thiệt hại của khách hàng. Đó mới là chính danh PMH!
Comment by doanthile— Tháng Mười Một 21, 2009 #